Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 11

Реклама

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Борисович

Главный Лесник
Ну а чего ему не работать, если в списке целей не было ВПП?....

Логика в этом плане странная очень.

А откуда вы взяли, что ВПП не было в списке целей? Почему такая уверенность? Может из-за того, что это амеры говорят и вы им верите больше, чем МО РФ? А может все прозаичней? ВПП цела, так как ракеты все-таки завалились (не без нашей помощи) и поэтому они не смогли ее разрушить?
Так что у вас странная логика, а не у нас. Однобокая, в пользу пиндосов:stol:

Добавлено через 5 минут 3 секунды
...Я надеюсь, они в суде присягали?:stol::stol::stol:

А их кто-нибудь судил? :sarcastic:

Добавлено через 8 минут 19 секунд
У них фейк на фейке и фейком погоняет:mrgreen:
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,691
4,361
113
49
А откуда вы взяли, что ВПП не было в списке целей? Почему такая уверенность? Может из-за того, что это амеры говорят и вы им верите больше, чем МО РФ? А может все прозаичней? ВПП цела, так как ракеты все-таки завалились (не без нашей помощи) и поэтому они не смогли ее разрушить?
Все может быть, и такая версия имеет право на существование.

Тем не менее, мне кажется по меньше мере странным заводить разговоры о том, какие наши красавцы и завалили Томагавки, только на том основании (и по сути никаком другом), что так сказало МО. Под это заявление подгоняются любые другие факты- не разбомблена ВПП, воронки посчитаны, итд итп. А доказательство может быть только одно- упавшие ракеты и внутренние рапорты Пентагона о потерях. Либо запись перехвата.

Во времена Великой Отечественной, например, сбитый самолет записывался нашим летчикам только после проверки "на земле" специальной комиссией, или на основании рапортов соединений с земли (если самолет, к примеру, падал в прифронтовой полосе в зоне обороны кого-то из наших полков). А немцам было достаточно фотокинопулемета. Как после этого себе 300 побед не записать))

Ежу понятно, что то, что мы имеем сейчас- это чистейшая пропаганда в первую очередь, а-ля "15 подбитых танков одним Тигром". При этом, замечу, я точно так же не склонен считать, что амеры сумели обеспечить высокий процент попаданий.
 
Последнее редактирование:

Tata Fox

Старший Лесник
7 Фев 2010
2,162
700
0
Москва, ЮАО
Не Шмогла пройти мимо: Чехов, "Остров Сахалин", глава 5
Майданщик, то есть хозяин майдана, официально называется парашечником, так как берет на себя обязанность выносить из камер параши, если они есть, и следить за чистотою.
 

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
6,984
1,039
113
москва
Мне этим нравится аналитика в Интернете, когда что-то недоказанное выдается за уже на 100% доказанный факт.
но вот это я запомню, к твоим высказываниям это можно применить довольно часто
 

Ян.

Старший Лесник
27 Июл 2016
2,067
714
113
Москва
Мне хотелось бы верить в то, о чем я писал ранее, но, похоже, факты говорят об обратном. Пока ни один из аналитиков из вышеприведенных ссылок с анализами того, что пиндосы не попали, не привел гугловский или какой-то другой снимок, на котором были бы отмечены только 23 попадания (и не больше!) по Шайрату. Напротив, есть снимки где количество отмеченных попаданий приближается к 40, а при ближайшем рассмотрении - и того больше.
http://www.imagesatintl.com/us-strike-syria/
Увы. Куда и сколько хотели - туда и столько попали.
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,691
4,361
113
49
как раз из того, что долетело, достаточно точные попадания
Я имел в виду (сорри, что не так выразился), что долетели 58 из 59. Конечно, такого нет.
не привел гугловский или какой-то другой снимок, на котором были бы отмечены только 23 попадания (и не больше!) по Шайрату
Именно. А в случае с кассетным боеприпасом факт попадания вообще никак нельзя определить по снимкам. Одну и ту же цель можно разбомбить несколькими кассетниками, и хрен поймешь, сколько по цели работало ракет.
 

Ян.

Старший Лесник
27 Июл 2016
2,067
714
113
Москва
По поводу высказываний Сафронкова в ООН

Понять Сафронкова
В стенах ООН сегодня подставлять вторую щёку чревато потерей головы. Огромный скандал, возникший вокруг заместителя полпреда России в ООН, ответившего на тамошнем заседании англичанину с истинно хрущевской непосредственностью, вызывает двойственные чувства. «Прогрессивная публика» нашего ООН-овца травит, хохочет и издевается. И действительно, дипломат, отвечающий другому в жанре – «че глаза отводишь?», – выглядит, мягко говоря, странно, и в плохом смысле смешно. Мы можем только сожалеть о том, что непроницаемая сдержанность советской внешней политики в стиле Алексея Громыко становится далеким прошлым, а на ее месте все чаще возникают то базарные перебранки, то комедийные сценки, в общем, приметы, скорее, парламентских дрязг и телевизионного китча, а вовсе не дипломатического этикета великой державы. Но есть ведь у этой истории и другая сторона. И тут нужно вспомнить – что именно было произнесено английским представителем. Что сказал англичанин – да так, что г-н Сафронков после него буквально взорвался. А тот – в очередной раз изъяснил миру безумную западную доктрину насчет того, что «Асад должен уйти», и что если вы сотрудничаете с законными властями в Сирии – вы практически каннибалы, педофилы и враги человечества. Я не случайно применил именно прилагательное «безумный». Сирийский конфликт – это, может быть, первый в современной истории сюжет, когда дикая и ни в какие рамки не влезающая ненависть коллективного Запада не имеет вообще никаких рациональных оснований, когда она – безумна от начала и до конца. Давнишнее противостояние с коммунистическим лагерем могло состоять из массы драматических, лживых, тяжелых, пропагандистских, каких угодно инцидентов, но – его суть была очевидна: разные взгляды на институт собственности, на экономику, на мир в целом. Враг был реален – и он сам не скрывал намерения победить «капиталистов-империалистов». Более поздняя вражда сначала с иранскими аятоллами, а потом и с арабскими лидерами из шестидесятых – Саддамом и Каддафи, – была уже намного более сомнительной, но и в этом случае хоть какая-то осмысленная подоплека у происходящего имелась. Прежние вожди Ближнего Востока, во всяком случае, не скрывали желания как-нибудь справиться с «западным шайтаном», «крестоносцами», etc. Но в лице асадовской Сирии мы – в первый раз – имеем дело с абсолютно непостижимым со здравой точки зрения конфликтом, когда весь западный мир много лет – и с невиданной яростью – атакует умеренного, почти что вегетарианского диктатора, который к тому же является единственным серьезным противовесом для бармалеев-джихадистов. Что, собственно, сделал Асад? Применял химическое оружие? А доказательства – есть? После всем известной истории с Колином Пауэллом и Ираком слушать такое всерьез не получается. Подавлял бунт и нарушал права человека? А друзья и партнеры Европы и Америки – Турция, Саудовская Аравия – никогда не были замечены в подавлении бунтов и нарушении прав человека? Похоже, его единственное преступление – само сопротивление «свободе» (то есть исламистскому террору) И как назвать такие обвинения? Разве что – отравлением западного мира собственной пропагандой, в данном случае – особенно глупой и вредной (потому что в случае победы бармалеев начнется переход к следующей фазе: ах! извините! мы же не думали, что так будет). Но и этого мало. Ведь тот самый англичанин в ООН – не просто проклинал Асада. Он – с исключительной наглостью – сообщил уже России: «Вы выбрали неправильную сторону истории». И вот это уже – перебор. Эта самонадеянность – вызывает такое отвращение, что на ее фоне даже не самая корректная выходка нашего дипломата смотрится как-то иначе. Становится понятнее. Грубить в стенах почтенного собрания, нарушая принятый там этикет, – нехорошо. Но высокомерно распределять окружающий мир на правильную и неправильную сторону истории – намного хуже. Так что я бы не стал осуждать Сафронкова. ДМИТРИЙ ОЛЬШАНСКИЙ
Источник: https://um.plus/2017/04/14/safronkov/
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,691
4,361
113
49
Мне вот интересно, какие будут версии в прессе насчет неудачного пуска ракеты в КНДР))) Так и представляю отчет Пентагона, что секретное подразделение спецназа подложило плоскогубцы на направляющие, или проведено испытание сверхсекретной системы дистанционного подрыва))

https://lenta.ru/news/2017/04/16/neudacha/
 

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
6,984
1,039
113
москва
Именно. А в случае с кассетным боеприпасом факт попадания вообще никак нельзя определить по снимкам. Одну и ту же цель можно разбомбить несколькими кассетниками, и хрен поймешь, сколько по цели работало ракет.
не не, корпус ракеты останется валятся где-то рядом. кассеты отстреляны будут, а корпус останется целым (ну относительно, конечно). останется только вопрос - кассетные-то для поражения живой силы, а амеры прекрасно знали, что массы военнослужащих там нет. ну и нафига?
 

vicodessit

Лесничий
4 Янв 2013
8,525
931
113
Это железное подтверждение.
и я так думаю, космонавты кстати относятся к этому серьёзно, т.к. повидали там много чего непонятного
Увы. Куда и сколько хотели - туда и столько попали.
"увы" вроде не при чём, если на самом деле долетели все 59 топоров и добились такого "выдающегося" результата как вывод из строя 9-ти устаревших 20 лет назад самолётов, то для Пентагона это ещё хуже и позорнее :mrgreen:
Так что я бы не стал осуждать Сафронкова.
присоединяюсь, англичанин его спровоцировал, я бы не сдержался и ещё кузькину мать помянул :sarcastic:
 
Последнее редактирование:

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,691
4,361
113
49
"увы" вроде не при чём, если на самом деле долетели все 59 топоров и добились такого "выдающегося" результата как вывод из строя 9-ти устаревших 20 лет назад самолётов, то для Пентагона это ещё хуже и позорнее :mrgreen:
Ну в общем, перемога в любом случае))))))) прям как у хохлов))))))))

Я даже про "непробиваемый зонтик над Сирией", про который после сбития Пешкова говорилось, боюсь упоминать. В концепцию перемоги не вписывается))))
 

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
6,984
1,039
113
москва
Я даже про "непробиваемый зонтик над Сирией", про который после сбития Пешкова говорилось, боюсь упоминать.
а твое предложение - сбить турецкий самолет над турцией ? по-другому никак не вышло бы.
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,691
4,361
113
49
так оно и есть, либо наши самолёты сбили, или наши ПЗРК, или Красуха-4 постаралась или ... не взлетели - результат почти нулевой
Либо ничего не сбили. Так тоже бывает. Потому что, все что я вижу на данный момент, называется "подгонка задачи под ответ".
а твое предложение - сбить турецкий самолет над турцией ? по-другому никак не вышло бы.
Мое предложение- на месте нашего МО и СМИ поменьше трындеть о том, чего мы выполнить не можем. И проверять факты, прежде чем доносить что-то как аксиому (как в случае с 23 ракетами).
 
Последнее редактирование:

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
6,984
1,039
113
москва
Мое предложение- на месте нашего МО и СМИ поменьше трындеть о том, чего мы выполнить не можем.
не можем сбить над турцией самолет? можем. а зачем? и что будет дальше? и твоя мысль-то где? на предмет, что надо было делать в приведенном тобой примере. или так, набросить и потрендеть и все?
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,691
4,361
113
49
не можем сбить над турцией самолет? можем. а зачем?
При чем тут Турция? Мы показали, что от Сирии мы дистанцировались как от союзника и лезть никуда не будем. А значит- никаких "непробиваемых зонтиков" и работ Красухи нет и не предвидится.

Если перехватываем- так об этом можно и заявить, с точки зрения угрозы нашим подразделениям, а не строить из этого секретов. К войне это не приведет. Значит- допускаю с большей степенью вероятности- наши ничего не предпринимали, и все ограничилось работой сирийской ПВО (в составе которой есть например достаточно эффективные Панцири), и никаких 36 ракет думаю что не было. А было скажем 15-20.

Амеры в свою очередь показали, что могут лезть куда хотят без учета наших интересов. Смысл удара был в этом и только в этом. А не в ВПП, или еще в чем-то другом.
 

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
6,984
1,039
113
москва
Я даже про "непробиваемый зонтик над Сирией", про который после сбития Пешкова говорилось, боюсь упоминать. В концепцию перемоги не вписывается))))
вот это кто написал? и еще спрашиваешь, причем турция? память как у рыбки, три секунды? или просто копируешь откуда-то?
 

LUK

Совет Клуба
11 Дек 2008
11,691
4,361
113
49
вот это кто написал? и еще спрашиваешь, причем турция?
Ну декларировался же "зонтик" постфактум? Декларировался. При чем здесь самолеты турецкие над Турцией-то? Я линии логики вообще не понимаю.

Сколько карт помню рисовалось, чуть ли не до Крита зона поражения была.
 
Последнее редактирование:

ggermann

Лесничий
10 Сен 2009
6,984
1,039
113
москва
При чем здесь самолеты турецкие над Турцией-то?
при том, что турецкий самолет выпустил ракету по нашему с территории турции, по крайней мере сбить его можно было только над ней. как-то странно память работает у тебя - фамилию летчика помнишь, а что и как происходило, не помнишь
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

Реклама