Холивар на темы смысла жизни, СССР, бухла, стволов и наркоты (или все, что вы любите - в одной теме) - Часть 10

[vicodessit]

Не отслеживаю тональность украинских СМИ в отношении к их же власти

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4004727, если тональность не та, СМИ мгновенно разгромят правосеки, как и здесь - полицию вызывали, но она приехала только когда всё разгромили и конечно же никого не задержали и не нашли... вывод очевиден - сама же власть всё это организует и финансирует, как майдан, "добровольческие" батальоны и т.д.:-( власть на страхе весьма эффективна, чем хуже будут жить украинцы - тем лучше для власти, но исторический опыт показывает, что если не построить вокруг высокие стены, рано или поздно такая власть падёт, нет вектора развития, национализм - это тупик.

 

[bubenichek]

ну что, холивар ?

Нет, холивар это в мире, а у нас в теме нет холивара. Надо менять название или тему.

 

[ggermann]

Не отслеживаю тональность украинских СМИ в отношении к их же власти, но что-то есть такое впечатление, что визит ЮТ в Штаты и нынешние обвинения в адрес сегодняшних правителей связаны с предстоящим очередным майданом.

не, без печенек не взлетит

 

[Сема]

The National Interest: "США против Китая и России вместе: кто победит?"

https://topwar.ru/108855-the-national-interest-ssha-protiv-kitaya-i-rossii-vmeste-kto-pobedit.html

Читал и плакал от умиления.

 

[Glaz]

The National Interest: "США против Китая и России вместе: кто победит?"

https://topwar.ru/108855-the-nationa...o-pobedit.html

Читал и плакал от умиления.

Почитал в оригинале.
Большинство комментов к этому опусу можно изложить вкратце одним оттуда: "Insane in the brain" (типа "епанутый на всю голову" )

 

[vicodessit]

"Insane in the brain"

https://cdn4.img.ria.ru/images/148434/56/1484345619.jpg
дожили, российские облигации самые доходные в мире, 10 %, надолго ли ?
есть такая работа... качать качели

 

[Glaz]

дожили, российские облигации самые доходные в мире, 10 %, надолго ли ?
есть такая работа... качать качели

Не понял связки с:

Сообщение от Glaz Посмотреть сообщение
"Insane in the brain"

.
А так, то да.... "Рынок", етить его мать, цветет и процветает.

 

[vicodessit]

"Рынок", етить его мать, цветет и процветает.

МММ бессмертен :sarcastic:

 

[IgorKKK]

http://www.kommersant.ru/doc/3213378 про Гиви и Моторолу понравилось.

 

[Ян.]

http://www.kommersant.ru/doc/3213378

От этого "журналиста" сложно ожидать другого
https://www.ridus.ru/news/179468.html

 

[IgorKKK]

От этого "журналиста" сложно ожидать другого
https://www.ridus.ru/news/179468.html

Прочитал, шуму и обличительных речей много. Ополченцы кричат, его там не было, он утверждает, что был. Слова против слов, а по существу, что? Есть сомнения, что ополченцы пользуются военной помощью от нас? Или кто-то верит в то, что бывшие шахтеры могут на равных воевать с регулярной армией, и ещё побеждать при этом?

 

[ggermann]

бывшие шахтеры могут на равных воевать с регулярной армией, и ещё побеждать при этом?

ну можно немного же и сместить акценты - во время великой отечественной партизаны и ополченцы же научились, а они были до войны кем? жить захочешь - научишься. а "регулярная армия" - это та, которую все годы незалежности разваливали? где генералы все в боевых наградах нигде не воевавшие?

 

[IgorKKK]

ну можно немного же и сместить акценты - во время великой отечественной партизаны и ополченцы же научились, а они были до войны кем? жить захочешь - научишься. а "регулярная армия" - это та, которую все годы незалежности разваливали? где генералы все в боевых наградах нигде не воевавшие?

Ополченцы и партизаны и вели партизанскую войну, т.е. мобильная группа, неожиданно напали, застали врасплох, отступили. Условно говоря, растворились в лесах. А здесь идет речь о крупномасштабных боевых действиях с окружением, котлами и тому подобное. Немного разные вещи, условно говоря. Любая регулярная армия на голову выше любого ополчения, потому что это: авиация, артиллерия, единое оперативное управление, единая структура. Что есть у классического ополчения? Танки, вертолеты, самолеты, оружие, единая экипировка, вооружение, средства ПВО, боеприпасы? Откуда? Без помощи извне этому просто неоткуда взяться. И еще те самые парни, которые там воюют, но которых там нет.

 

[IgorKKK]

Про самолеты конечно загнул малость, но общая логика примерно такова.

 

[ggermann]

Ополченцы и партизаны и вели партизанскую войну, т.е. мобильная группа, неожиданно напали, застали врасплох, отступили. Условно говоря, растворились в лесах. А здесь идет речь о крупномасштабных боевых действиях с окружением, котлами и тому подобное. Немного разные вещи, условно говоря. Любая регулярная армия на голову выше любого ополчения, потому что это: авиация, артиллерия, единое оперативное управление, единая структура. Что есть у классического ополчения? Танки, вертолеты, самолеты, оружие, единая экипировка, вооружение, средства ПВО, боеприпасы? Откуда? Без помощи извне этому просто неоткуда взяться. И еще те самые парни, которые там воюют, но которых там нет.

не, если написать так - "крупномасштабные" и "регулярная" (все это именно в кавычках), тогда будет верно
у ополчения есть мотивация. есть желание научиться. есть желание выжить. а так давно уже известно, все завозится в белых камазах!

Добавлено через 3 минуты 16 секунд

Про самолеты конечно загнул малость, но общая логика примерно такова.

ну про средства пво тоже (не про пзрк если только)
про единое управление и т.д. - ополченцы уже построили. я думаю, не без помощи кадровых военных

 

[LUK]

Есть сомнения, что ополченцы пользуются военной помощью от нас? Или кто-то верит в то, что бывшие шахтеры могут на равных воевать с регулярной армией, и ещё побеждать при этом?

Могут, учитывая уровень подготовки ВСУ. Даже сейчас, после двух лет войны, уровень подготовки там хуже РА образца первой чеченской.

А тогдашние бармалеи воевали против нас по сути стрелковкой с РПГ и ПТУР.

Конкретных эпизодов помощи (именно летальными средствами), где слишком явно торчали уши в виде- по пальцам. Дебальцево (особенно потери под Червоносельским двух единиц) и Иловайск, где было единичное видео с нашими пленными. По сути на этом все.

Остальное- в том числе даже снабжение ГСМ, к примеру- совершенно не факт, что могло организовываться и организуется госструктурами.

 

[IgorKKK]

Смотря с чем сравнить крупномасштабность, если с операциями времен ВОВ, тогда, да, нужно в кавычки ставить. Про мотивацию, желание и т.д. и речи не было. Вопрос как раз в белых камазах и кадровых военных. Изначально вопрос стоял так: есть ли сомнения в том, что ополченцы пользуются военной помощью? Вижу, что сомнений нет. Про гуманитарную помощь запомнилось, что одно время, в активную фазу военных действий, завоз гуманитарной помощи совпадал с началом наступления ополченцев.

 

[LUK]

Так с кадровыми военными, ветеранами БД, как бы проблем нет.

Инструкторы- управленцы, спецы по связи, РЭБ и контрабатарейке. Даже ремонтников скорее всего нет) Я думаю, это максимум, что там в общем есть. Снарядов с запасов Союза им там хватит с башкой. Причем я уверен, что они их получают в тч через ВСУ. В чеченскую было тоже так.

 

[ggermann]

Вопрос как раз в белых камазах

кто их только не досматривал, представляешь, ничего криминального не увидели. ни укры, ни обсе

 

[IgorKKK]

Могут, учитывая уровень подготовки ВСУ. Даже сейчас, после двух лет войны, уровень подготовки там хуже РА образца первой чеченской.

А тогдашние бармалеи воевали против нас по сути стрелковкой с РПГ и ПТУР.

Конкретных эпизодов помощи (именно летальными средствами), где слишком явно торчали уши в виде- по пальцам. Дебальцево (особенно потери под Червоносельским двух единиц) и Иловайск, где было единичное видео с нашими пленными. По сути на этом все.

Остальное- в том числе даже снабжение ГСМ, к примеру- совершенно не факт, что могло организовываться и организуется госструктурами.

Ну, предположим, уровень подготовки ВСУ-сугубо оценочное суждение, оспаривать его, или пытаться подтвердить можно до бесконечности. А вот когда видишь командиров ополчения, и некоторых бойцов, на которых одна экипа тыщ на 150 висит, закрадываются сомнения...в том что мужики отбойный молоток позавчера в сторону отложили. А фактов подтверждающих и не будет, то что просочилось, и этого много. Потому как все, что касается конфликта на Украине, под грифом, в том числе и наши боевые потери, и откроется лет через -дцать, если вообще рассекретят в обозримом будущем.