Я тут немного сбоку... а вот, допустим, Шмидтовский проезд у ТТК со стороны центра это тоже "центр города"? Там есть такое место.. 9-я детская больница.. попробуйте запарковаться на досуге. Привезти ребёнку с матерью вещичек свежих да поесть... Не знаю у кого как, но у меня есть ощущение, что лискутов, собякин и прочие просто считают что город - зона их личного бизнеса и действуют соответственно... Вот тут возрадовался недавно когда на звенигородке и кутузе сняли нормальный асфальт и под дождем положили кривое гавно с швами и перекосами...
расширяют зону платной парковки (Москва)
- Автор темы itil
- Дата начала
Нет, нет, нет, LUK, все ваши аргументы вокруг да около лишь одного. Вы отстаиваете свое право, подкрепляемое вашей возможностью платить, узаконенное сейчас право иметь больше привилегий, по сравнению с теми, кто платить не может. С введением платы кому стало гораздо легче?? А кому стало гораздо тяжелее? Вы прямо говорите: меня имущественный ценз на парковку устраивает, так как я могу заплатить и это обеспечивает мне преимущество над остальными. По крайней мере это честный эгоизм. У меня вот знакомый, у него Гелик, по этой тематике он сказал: "сделали бы лучше парковку сразу тыщу, что бы вся эта шелупонь вообще свалила с дорог в центре, пускай нахер, в подполье идут! Вот круто бы было, день, а в центре, как в советское время свободно!" Тоже честно. Честно так и говорит, что плевать ему на все остальное. По вашему он прав? Бабло побеждает зло? А ничо так, что земля, которая так поделена и выделена под парковки муниципальная, государственная, то есть принадлежит всем москвичам? И является улицами общего пользования? Только вот богатые москвичи решили, что небогатым оно не надо, на машине-то баловать, дорогое это, дескать, для них удовольствие, этому быдлу по центру парковаться...
Ламантин, опять винегрет. Это не аргументация. Я не против ограничений - это элемент управления, я против ограничений баблом, введенных искусственно ради удобств одной группы населения в ущерб жизненно важных нужд другой причем на пользование тем, что принадлежит всем.
Там запарковаться было не реально и до всех этих изысков с парковками...
Сегодня по радио была тема про Морозовскую больницу, где закрыли стоянку... Приходилось часто ездить в Филатовскую, и там тоже невозможно было встать НИКОГДА.
Такое впечатление, что никто никуда раньше не ездил и не матерился с парковками. Типа раньше куда угодно приехал и встал, а теперь всё плохо.
Добавлено через 5 минут 45 секунд
Стало легче мне. Когда мне реально надо в центр на машине, я спокойно еду и паркуюсь без проблем. До этого несколько лет вообще в центр на машине не сувался, либо один хрен ставил на платных.
Гораздо тяжелее стало тем, кто привык, работая в центре, ездить на машине и класть с прибором на пешеходов, уборку улиц, других водителей и пробки. А членовозам, которым около банков и госконтор места конусами, да заборчиками огораживали - им похер. Они тогда парковались и сейчас паркуются.
как что? Сами же говорите на метронах
Добавлено через 2 минуты 55 секунд
так и народу перевозят они в день как 15 городов владимир. И что? На потоке мы не можем в москве трудиться? нам сверхприбыль подавай
Нет, не так, такое впечатление, что проблемы с парковками там где нужно не решаются, зато на разлиновочку и сбор бобла средств и сил не жалеют.
Как не решаются-то? Что парковочных мест не настроили? Настроили шопипец. Не хватает? Не хватает. Но их и не будет хватать никогда.
Я вроде конкретный пример привел - с парковкой у детской клиники как была ж-па, так и осталась, зато сил и средств устроить вокруг платную парковку никто не пожалел. А так много устроили, бесспорно, больше парковок - больше бобла, просто бизнес. Впрочем у каждого своё imHO
А что, построили только платные парковки? Бесплатных тоже кучу сделали. Причем, за год всего.
Добавлено через 2 минуты 13 секунд
Ёлы-палы... А где там парковку-то можно сделать физически? Большую и бесплатную...
Вы, как и LUK, ключевая фраза "Стало легче мне." Я вам скажу, мне тоже стало легче. Но все же призываю подумать о значительно большем количестве людей, которым стало тяжелее, причем стало тяжелее тем, кому и так тяжело. Помимо самой коррумпированности и наглости идеи платного паркинга, целую категорию людей, которые не являются официальными инвалидами, но тем не менее испытывают сложности от пешеходных и общественнотранспортных нагрузок (полные люди, хромые и прочие больные) высадили из авто. А вот те, кто клал с прибором (в основном состоятельные владельцы), как раз и продолжают класть с прибором, поскольку установленный ценник для них - копейки.
В чем ее коррумпированность и наглость?
Добавлено через 50 секунд
Вы спросили кому, я ответил. Или надо было перечислить всех своих знакомых, которым тоже стало легче?
Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Это уже за гранью. А о многодетных матерях, которые не являются официальными многодетными матерями и слепых, которые не являются официальными слепыми мы тоже как-то особенно думать должны?
Добавлено через 6 минут 42 секунды
До того они парковались нормально? Ровно перед входом того здания, куда приехали? Или хрен знает где, а потом пробирались по нечищенной из-за машин улице, по заставленным тротуарам, а то и по дороге, ломая ноги и руки? Есть такое понятие - цивилизованность. Оно предполагает многие ограничения. Стандарты разрабатываются под средних людей. Я согласен, что должны быть социальные льготы для инвалидов и пр. Я согласен, что должны быть бесплатные и контролируемые парковки у социальных объектов. Но нельзя же доводить до маразма. Есть толстый одноногий дальтоник с аллергией, которому за своей надобностью надо в центр и непременно на машине, потому что у него клаустрофобия в метро, а денег у него нет. И весь город стоит в его благо.
Гуманно с точки зрения высших материй, но не работает.
Я ранее трактат про это написал. Как распределены подряды можете почитать в нете, вполне все доходчиво написано. Про обоснование взятых с потолка тарифов на парковку и эвакуацию тоже.
Не обязательно, знаю, что у вас таких большинство. То что стало легче вам - это то, что идет лейтмотивом через всю вашу аргументацию.
Вы неправильно меня поняли. Степени инвалидности присваиваются в очень серьезных случаях, однако есть много людей, которые не "дотягивают" до инвалидов, при этом жить им очень сложно. По вашему получается, что ради вашего, подкрепленного баблом комфорта (типа заехать в центр посмотреть кино), все остальные категории менее баблообеспеченные , но зарабатывающие себе на жизнь в центре, должны потесниться. Кстати граждан данной категории намного больше, только прав они имеют намного меньше и все меньше и меньше.
По крайне мере, у них было право выбора и возможность, теперь нет ни того, ни другого. и припарковаться было можно, всегда и по правилам и не так далеко, как вы описываете, у меня никогда проблем не было, чтобы я уехал от места, куда ехал, не припарковавшись, причем по всем правилам.
Поймите, люди должны быть равными в своих правах на передвижение и пользование общими дорогами. Дороги принадлежат городу (всем горожанам), а не мэрии, или кучке обеспеченных людей.
Введение безальтернативного имущественного ценза на пользование общим имуществом в городе - очень опасная практика! Даже строительство платных дублеров трасс пока разрешено только в том случае, если есть бесплатные варианты проезда, именно поэтому нельзя приватизировать мосты через реки, потому что все эти меры одного поля ягода - монопольно стричь бабло и душить необеспеченное население (которого в России большинство) разжигая социальное неравенство (хотя может с высоты вашего социального положения этого и не заметно)!
Ваша аргументация, принципиально одобряющая платность, как меру наведения комфорта и порядка, автоматом одобряет введение платных безальтернативных дорог между городами, а что? "Кто не может платить, велкам на поезд/самолет/велосипед, если нет, пожалуйста, пешком. А мне стало легче, трассы свободны, никаких жигулей, уменьшается количество ДТП, улучшается экология! А что кому-то будет теперь не по карману поехать в другой город на авто - ну так это жизнь, почему я должен о них думать, каких-то там матерях многодетных, больных, сирых и убогих. Лучше их всех загнать в гетто. Москва - дорогой город для дорогих людей и не фиг тут, пусть въезд будет платный и выезд тоже. Я вам дальше подскажу, нужно ввести единовременный налог на покупку любого авто размером например 5000$, представляете какая круть будет! Наконец-то эти ДЭУ, Шахи, Логаны и прочая рухлядь встанет колом, дороги станут еще свободнее, еще ДТП меньше, экология еще лучше, представляете как вам комфортно будет, почему нет? С пробками надо бороться не улучшением и увеличением дорог, тоннелей, развязок (все равно не поможет), а уменьшением количества автомобилистов! На авто должны ездить достойные, а это кто? Правильно, тот, кто платит!
Это тупик, дорога в никуда.
http://amsrus.ru/2014/08/26/moskvicham-ne-nravitsya/
Добавлено через 4 минуты 49 секунд
http://amsrus.ru/2014/07/17/lovushk...trafyi-i-evakuatsiya-ni-za-chto-obespechenyi/
Добавлено через 4 минуты 49 секунд
http://amsrus.ru/2014/07/17/lovushk...trafyi-i-evakuatsiya-ni-za-chto-obespechenyi/
Возможно.
Мне как-то все равно. Независимо от их морального облика закон один для всех (в идеале).
Где я это написал? Вы экстрасенс?
Если рассуждать в таких категориях - то, конечно, нищеброд. У меня нет денег на Бентли, соответственно, у меня нет Бентли. У кого-то нет денег на метро - он ходит пешком. В чем проблема?
Что Вы мне свои комплексы приписываете?
Прекрасный метод дискуссии. Рискну предположить, что у Вас там веревочка.
Мне моя работа нравится. Она интересна и общественно полезна и менять ее на "ментовскую" (в широком смысле) я не испытываю желания. А вот заставить таких как Вы платить за парковку, как выяснилось, возможно и без моего прямого участия.
У Вас реально проблемы с самопозиционированием в социуме раз Вы этот социум воспринимаете подобным образом. Вам не приходило в голову, что очень многим людям достаточно не быть слугами (и псами, особенно голодными
), а желания быть "хозяевами" нет.Добавлено через 15 минут 2 секунды
Понимаете, ограничение баблом оно гуманное. Ну вот у Вас есть машина, стоит она несколько сотен, или там миллион. Бензинчиком Вы ее заправляете недешевым. Запчасти да расходники иногда покупаете. И на все это у Вас деньги есть. Стало быть и 60-80 рублей в час за парковку заплатите, если очень надо. Ездить на работу каждый день, да - не получится - дорого. Но в городе метро как бы есть. То есть добраться до центра у Вас получится. Никто Вас в этом не ограничивает. Но на комфортное каждодневное передвижение в центр Вы не заработали (и я тоже). Ну что поделаешь... Форик ведь тоже менее комфортен, чем Бентли.
И Вы заблуждаетесь, думая, что это все сделано, чтобы ущемить бедных в пользу богатых. Это сделано, чтобы центр не встал в транспортном коллапсе навсегда. А для этого необходимо, чтобы машин там поменьше ездило. То есть кого-то ущемить придется. Вопрос, только, по какому принципу
Добавлено через 32 минуты 16 секунд
Vlopatin, тут ситуация совсем другая. Людей лишили парковки вообще. Платной ли , бесплатной. Причем, без всяких причин. Это в первом случае.
А во втором случае - просто трэш. Вопрос только: по обыкновенному разгильдяйству или же, по злому умыслу. Хотя это пусть прокуроры выясняют.
Но к платной парковке все это прямого отношения не имеет.
К платной парковке в принципе - нет, не имеет. К подходу и реализации в Москве конкретно - очень даже имеет имхо
Согласен. Реализация из рук вон плохая. У моего товарища, например, на Садовом кольце в переулках сначала поставили знаки платной парковки, начали штрафовать, потом знаки закрыли, потом переставили ну и т. д. То ли люди, которые этим всем занимаются малокомпетентны, то ли руки на этом, так или иначе, греют. Опять же, у деятельности эвакуаторов логика престранная. Вот на хрена эвакуировать авто, не мешающий проезду/проходу? Что, штрафа в три штуки мало что ли? Получается, что подобная эвакуация - исключительно карман городских властей и их "бизнес-партнеров" набивает, а к организации и оптимизации траффика никакого отношения не имеет.
По мне, все эти вещи вполне заслуживают прокурорской проверки. И именно об этом и надо говорить, а не нападать на саму идею и инициативу. Не, можно конечно и на капитализм вообще по-нападать.
Толку только от этого...Так об этом и говорят. Тут же всё зависит от целеполагания. Я лично далёк от мысли, что лискутов и компания бескорыстные люди, заботящиеся о комфорте жителей Москвы, а не доходах себя любимых и собой любимых тоже
Да Вы что! Они же святые. Вся троица - Собянин/Ликсутов/Хуснуллин.
А кроме шуток, я помню как мы переживали из-за коррупции при Лужкове. А сейчас выяснилось, что там - так - детский утренник был. Притом, при лужке хоть минимально приличия блюли и совсем уж бессмысленных косяков не делали.а это должно кого то е..ать?!!!
Добавлено через 3 минуты 56 секунд
как всегда-по принципу, у кого бабла больше. Я слышал беседу двух мажоров, которые возмущались, что быдляк на ведрах за...ал, надо типа закон ввести, что бы на тачках дешевле 150 тыс долл, в москвабад закрыть въезд. и на мкаде в левой полосе запретить тошнить со скоростью 100!! км/ч. А не в думе ли у них папашки сидят?
Реклама
