Новые типы бюджетных учреждений

Маруся

Лесник
3 Окт 2008
756
7
18
Москва
....
если бы в городской стоило 50 и через кассу - была бы рада.
И была бы очередь из тех кто за 50 и через кассу:)

Добавлено через 2 минуты 38 секунд
Епрст... Ну почему только за взятку? Почему нельзя в кассу? Почему в государственной платной поликлинике им.Семашко все это реализовано через кассу? И все работает. И работает еще с советских времен.
Почему там если мне не хочется приезжать еще раз за результатами анализов, я не заискивающим шепотом с лаборанткой разговариваю, а плачу в кассу лишних 100 рублей и получаю результаты через час? И все безо всяких "в карман" и т.д.
Мы все так любим словом "цивилизованость", но как видно совершенно к ней не готовы...
Да нет готовы, но мне кажется что надо менять сознание и не только тех кто в очереди. Если бы деньги еще и на увеличение з/п шли.
 

Маруся

Лесник
3 Окт 2008
756
7
18
Москва
но ведь дешевле?
я и так в очереди сижу, какая разница?
Это ты. А другие в очереди бесплатно сидят.
Кста Mister дело советует. Тоже ходила в поликлинику не по прописке через заяву. И все без проблем:D
 

vsol75

В Лесу
2 Апр 2008
440
3
0
Москва, Митино
Простите, Mister, проблема не может быть в том, что что-то возможно завышено. Либо, что-то завышено и это проблема, либо есть какая-то проблема (какая?), и ее возможная причина... Ну Вы поняли :).
Если честно, нет... :?

Ладно, попробую еще раз... Мне не нравится признак предположения в описании причины проблемы: "проблема в том, что стандарт возможно завышен". То есть, если предположение не верно, то и проблемы нет? Или проблема есть, но у нее другая причина?

Хочется понять, какие проблемы решает, а какие проблемы создает данный законопроект.
Мои предположения с моей, вполне шкурной позиции:
1. После вступления в силу этого закона (и проведения соотв реформы со стороны минобрнауки), я, как родитель, вынужден буду платить больше за то же количество учебных часов, при том же качестве.
2. У меня появится возможность отказаться от каких-то занятий для ребенка. Но потратить это время с пользой он вряд ли сможет (ожидание в коридоре "полезного" предмета вряд ли пойдет ему на пользу.

Итого, данный закон ухудшает мое текущее положение, не предлагая ничего взамен.

Почему Штаты платят стипендии способным иностранным студентам? -- импорт мозгов - это хорошо.
Почему Нидерланды, для приглашения иностранного специалиста требуют установить ему достаточно высокую зарплату? -- только квалифицированному специалисту имеет смысл платить такую зарплату => кого попало не позовут.

И почему мы, импортируя низкоквалифицированные кадры (дворники-узбеки и пр.), еще и узакониваем финансовую планку на получение приличного образования? Способному ребенку из бедной семьи и так гораздо сложнее выбраться!
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Мои предположения с моей, вполне шкурной позиции:
1. После вступления в силу этого закона (и проведения соотв реформы со стороны минобрнауки), я, как родитель, вынужден буду платить больше за то же количество учебных часов, при том же качестве.
2. У меня появится возможность отказаться от каких-то занятий для ребенка. Но потратить это время с пользой он вряд ли сможет (ожидание в коридоре "полезного" предмета вряд ли пойдет ему на пользу.

Итого, данный закон ухудшает мое текущее положение, не предлагая ничего взамен.
Не правильно понимаете. Сейчас предусмотрено 4 вида государственных учебных заведений, если говорить о начальной школе.
1. Общеобразовательная школа. В ней действуют обычные программы обучения. Тот самый минимум. Данные школы обязаны принимать всех детишек по месту жительства и, если есть места, то и не по месту.
2. Гимназия. Здесь гимназический курс, который включает в себя дополнительные предметы и расширенные курсы по основным. Гимназии имеют право проводить отбор учеников, но при этом определенную часть мест они отдают для набора по месту жительства под общеобразовательные классы.
3. Спецшколы. Спецкурсы по определенным предметам. Жесткий отбор, в общем все как в СССР.
4. Школы городского подчинения, экспериментальные школы, этнические, образовательные центры и т.д. Их совсем мало, так что о них подробно говорить не будем.

Так вот. Ни одна из этих школ не получает права взимать плату за стандартный для своего статуса курс обучения. Гимназия не становится платной, муниципалка не становится тем более.

За что в настоящее время берется плата? За дополнительные занятия. Общеобразовательные школы берут за "апгрейд" до гимназии (обычно организуется отдельный гимназический класс), гимназии - за дополнительные предметы СВЕРХ имеющегося гимназического курса (как правило дополнительный язык или еще что-то, на что хватило фантазии). В спецшколах как правило дети и так перегружены и там уже некуда расширять обучение. Все эти предметы либо факультативные, либо отделены от общей программы на уровне классов.

Как берется плата:
По ныне действующему закону, образовательные учреждения не вправе брать деньги напрямую с родителей. Поэтому при школах организуются различные благотворительные общества или фонды, куда родители типа в добровольном порядке вносят оговоренные на словах суммы. В связи с этим возникает куча проблем и непониманий. С одной стороны школа находится в подвешенном состоянии, ибо случаев, когда родители просто перестают платить и делают круглые непонимающие глаза очень много. А расходы по оплате этого допобучения школа продолжает нести в полном объеме.
С другой, школа не несет никаких зафиксированных на бумаге обязательств по предоставлению этих допуслуг. Ситуация идиотская, от которой страдают все.

Что предлагается:
Убрать прокладки из фондов и обществ. Что это означает на практике? Школа по существующему законодательству будет обязана прежде чем получить хоть копейку заключить договор с родителями на предоставление услуг. Дальше уже совсем просто. ГК, ЗоЗПП и прочие красивости начинают действовать по полной программе.

Вот хоть убейте меня, не понимаю, чем это ухудшает ситуацию. На мой взгляд только улучшает.

Конечно, меня как и всех родителей, как я уже писал выше очень сильно беспокоит как этот закон будет практически применяться. Ибо у нас часто даже самые прекрасные вещи доводят до абсурда, но об этом мы узнаем только в следующем году. Пока я оцениваю эти нововведения очень положительно.
 

Энт

Администратор,
20 Ноя 2006
15,268
1,918
113
54
РУСЬ
Угу... И это в стране с крупнейшем в мире экспортёром минерального сырья, газа, древесины, алмазов, металлов и так далее...
image001.gif
 

Ю.В.

Лесничий
17 Мар 2008
5,654
467
0
Москва, ВАО
И была бы очередь из тех кто за 50 и через кассу
Да. Но эта очередь была бы за очередью которая "по сто" и перед "бесплатной". Тут уже цитировали Жванецкого, так добавлю: "очередь из тех, кто вне очереди"(с).

Добавлено через 7 минут 38 секунд
Почему в государственной платной поликлинике им.Семашко все это реализовано через кассу? И все работает. И работает еще с советских времен
А это вопрос менеджмента. Вы уверены, что такой уровень его может быть обеспечен в каждой районной поликлинике? В своей я наблюдаю увеличение процента высокообразованных медиков с Кавказа. Вне всякой взаимосвязи с фамилией главврача:D. Ещё и платные услуги ввести?
Да, про Семашко. Не в курсе как сей час, но в советские времена она работала и как бесплатный консультационный центр по направлению районной поликлиники.

Добавлено через 4 минуты 3 секунды
Вот хоть убейте меня, не понимаю, чем это ухудшает ситуацию. На мой взгляд только улучшает.
и после этого:
Конечно, меня как и всех родителей, как я уже писал выше очень сильно беспокоит как этот закон будет практически применяться. Ибо у нас часто даже самые прекрасные вещи доводят до абсурда, но об этом мы узнаем только в следующем году. Пока я оцениваю эти нововведения очень положительно.
Вы провели последние 20 лет в Баден-Бадене?
Вы серьёзно полагаете, что при возможности ввести оплату не опасаясь прокуратуры, её не введут? А уровень бесплатной программы не доведут до полного идиотизма? Блажен кто верует. Я был бы очень рад ошибиться, но...

Так, что бы не возникало вопросов об устрицах, старшему 19, младшему 13.
 
Последнее редактирование:

vsol75

В Лесу
2 Апр 2008
440
3
0
Москва, Митино
Конечно, меня как и всех родителей, как я уже писал выше очень сильно беспокоит как этот закон будет практически применяться. Ибо у нас часто даже самые прекрасные вещи доводят до абсурда, но об этом мы узнаем только в следующем году. Пока я оцениваю эти нововведения очень положительно.

Мне бы Ваш оптимизм. Будем посмотреть...
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Угу... И это в стране с крупнейшем в мире экспортёром минерального сырья, газа, древесины, алмазов, металлов и так далее...
Увы, только газа. И то уже не факт.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Вы провели последние 20 лет в Баден-Бадене?
Нет, в Гармишпартенкирхене.
 

Энт

Администратор,
20 Ноя 2006
15,268
1,918
113
54
РУСЬ
Увы, только газа. И то уже не факт.
http://www.rb.ru/topstory/economics/2009/09/08/171914.html
Во 2-м квартале 2009 г. Россия обогнала по объемам экспорта нефти Саудовскую Аравию - крупнейшего поставщика черного золота в мире.
Вообще-то я имел ввиду совокупность.
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250