Любопытный перекресток.

[AndreyD-72]

В общем схема такая. Водителю двигающемуся по красной стрелке, загорается зеленый и он начинает движение. Водителю двигающемуся по синей стрелке, тоже загорается зеленый и он тоже начинает движение, но въехав на перекресток с удивлением обнаруживает, что у него есть помеха справа. Я как бы всегда думал, что въезжая на перекресток на зеленый, я ну никак не должен еще и помехой справа руководствоваться. Самое смешное, там стоит пост ГИБДД и они спокойно смотрят на тот факт, что одновременно не зеленый движутся два пересекающихся потока.
Какие будут мнения?

 

[Alek3]

Просто решили сэкономить на новом посте ДПС.

 

[партизан]

рядом или под светофорами нет знака уступи? таких перекрестков навалом но должен стоять знак приоритета одного из потоков.

 

[AndreyD-72]

рядом или под светофорами нет знака уступи?

По красной стрелке стоит, только при чем тут знак приоритета и регулируемый перекресток? Кстати они как раз едут и не уступают ибо считают, что помехи справа у них нет.
Ткните, где в ПДД написано, что на регулируемом перекрестке, помимо сигналов светофора я еще должен руководствоваться знаками приоритета?

 

[webmines]

Тут все таки точнее надо бы инфу - где ТОЧНО стоят светофоры, что с разметкой и где ТОЧНО знаки приоритета... Но похоже светофоры просто не относятся к данному перекрестку, если знак уступи дорогу стоит после сфетофора на достаточном расстоянии ближе к перекрестку, то тут как раз едущий под стрелку будет вынужден уступить синему, причем даже если у синего тоже стоит знак уступи дорогу.
Это возможно ситуация как например перед круговым движением стоит светофор (на все 4 направления), однако светофор всего лишь разрешает подьехать к кругу, но автомобили, движущиеся по кругу требуется пропустить ( о чем сообщают соответствующие знаки)
Ну а вообще конечно непонятно нахрена все так сложно делать, реально наверное аварийный перекресток

 

[Alex_Tula]

Знаки приоритета вступают в действие только при неработающем светофоре. Поэтому получается, что водители на синей стрелке должны уступать красным (помеха справа). А перекресток действительно корявый

 

[Chpoggel]

Таких корявых перекрестков валом... Съезд с внутренней МКАДа на Вешняки (07км). Каждый кто едет с моста наровит мало того что направо повернуть, хотя разметка только прямо, так еще и знаки приоритета начинает предъявлять при работающем-то светофоре...
Только хорошее знание ПДД и внимательность))) ну и правило ДДД.

 

[AndreyD-72]

Поэтому получается, что водители на синей стрелке должны уступать красным (помеха справа)

Из ПДД 13.4 - 13.8 этого не должно получаться. Не должен я, проезжая регулируемый перекресток еще и помехой справа руководствоваться. Получается, что на этом перекрестке можно смело друг друга бить, а потом подавать в суд на возмещение ущерба на дорожные службы. Самое поганое, что там стоит пост ГИБДД и они давно должны были дать предписание на изменение режима проезда, но фиг кто чешется.

 

[Alex_Tula]

Из ПДД 13.4 - 13.8 этого не должно получаться.

Ну, получаться-то у нас много чего не должно А вообще -согласен, ГИБДД у нас как-то забывают, что должны заниматься организацией дорожного движения, а не только художественной стрижкой штрафов.

 

[major]

а по красной стрелке точно разрешено движение на этом перекрестрке?
есть подозрение, что с правого светофора только направо (судя по разметке).

 

[AndreyD-72]

а по красной стрелке точно разрешено движение на этом перекрестрке?

Точно разрешено.

 

[major]

Точно разрешено.

ну тогда хз.
ехал бы аккуратно на этом перекрестке по правилу ДДД.

 

[harefly]

В общем схема такая. Водителю двигающемуся по красной стрелке, загорается зеленый и он начинает движение. Водителю двигающемуся по синей стрелке, тоже загорается зеленый и он тоже начинает движение, но въехав на перекресток с удивлением обнаруживает, что у него есть помеха справа. Я как бы всегда думал, что въезжая на перекресток на зеленый, я ну никак не должен еще и помехой справа руководствоваться. Самое смешное, там стоит пост ГИБДД и они спокойно смотрят на тот факт, что одновременно не зеленый движутся два пересекающихся потока.
Какие будут мнения?

Так что это за перекрёсток? Координаты, где, адрес, Волгоград большой?

 

[AndreyD-72]

Так что это за перекрёсток? Координаты, где, адрес, Волгоград большой?

48.516032,44.557611
А что, можете повлиять на ситуацию?

 

[Truck 63]

Какие тут могут быть мнения-то? Хреновая организация дорожного движения,вот и всё.
В Тольятти есть такие перекрёстки,но стоят светофоры со стрелками - уже полегче,но при одновременном повороте всё равно немного стрёмно,кто кого должен пропускать.И тут "вступает в жизнь" неписанное правило - кто впереди,тот и прав.

 

[harefly]

48.516032,44.557611
А что, можете повлиять на ситуацию?

Посмотрел эти улицы по фоткам гугломобиля. Не уверен в актуальности их фоток, поэтому спрошу разъяснения:

- по фоткам с вашей "красной стрелки" можно еще и на право поворачивать было;
- а давно там установили светофор на второй части ул. Фадеева(та, что у магнита)?
Зелёный круг - светофор для ул. Фадеева с синей полосой(там ли он ещё?);
Где конкретно стоит светофор для "красной полосы": где жёлтый круг или где-то в районе "розового круга"?

Если по вашей первой фотке со светофорами смотреть, то для таких ситуаций
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.

Ну и 13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Но сначала точно определите места светофоров для каждой из дорог.

 

[AndreyD-72]

Не уверен в актуальности их фоток, поэтому спрошу разъяснения:

Не актуальны. На них нет например второго светофора, а сейчас он есть.

- по фоткам с вашей "красной стрелки" можно еще и на право поворачивать было;

Можно.

- а давно там установили светофор на второй части ул. Фадеева(та, что у магнита)?

Не помню точно когда, но сейчас он есть.

Зелёный круг - светофор для ул. Фадеева с синей полосой(там ли он ещё?);

Да там.

Где конкретно стоит светофор для "красной полосы": где жёлтый круг или где-то в районе "розового круга"?

Где желтый круг.

Если по вашей первой фотке со светофорами смотреть, то для таких ситуаций

Это все актуально, если бы светофоров не было или бы они мигали желтым. При работающих светофорах тот кому зеленый, едет по главной и единственный случай когда нужно уступить дорогу, это при повороте налево тем кто едет прямо или при движении на стрелку при не горящем основном зеленом. Знаки приоритета на регулируемых перекрестках не действуют.
Учитывая как поворачивает дорога по синей стрелке на моем фото, это равнозначно как если бы включили зеленый со всех сторон перекрестка. Т.е. Вам загорается зеленый, Вы едете и неожиданно получаете удар справа. Вы выходите на разборки в полной уверенности в своей правоте, т.к. ехали на зеленый, а потом оказывается, что тот чувак тоже ехал на зеленый, а Вы должны были помехой справа руководствоваться. Это бред, в ПДД этого нет.

 

[harefly]

Не актуальны. На них нет например второго светофора, а сейчас он есть.

Можно.

Не помню точно когда, но сейчас он есть.

Да там.

Где желтый круг.


Это все актуально, если бы светофоров не было или бы они мигали желтым. При работающих светофорах тот кому зеленый, едет по главной и единственный случай когда нужно уступить дорогу, это при повороте налево тем кто едет прямо или при движении на стрелку при не горящем основном зеленом. Знаки приоритета на регулируемых перекрестках не действуют.
Учитывая как поворачивает дорога по синей стрелке на моем фото, это равнозначно как если бы включили зеленый со всех сторон перекрестка. Т.е. Вам загорается зеленый, Вы едете и неожиданно получаете удар справа. Вы выходите на разборки в полной уверенности в своей правоте, т.к. ехали на зеленый, а потом оказывается, что тот чувак тоже ехал на зеленый, а Вы должны были помехой справа руководствоваться. Это бред, в ПДД этого нет.

Я так думаю, что они правильно поставили светофоры.
Зеленый круг ограничивает выезд с большой Фадеева.
Желты светофор вынесен вперед, чтобы закрыть свободный выезд на перекресток с маленькой улицы перед ним. Т. е. установка светофора желтого круга, например, на линии светофора зеленого круга, привела бы к тому, что желтый не действовал бы на этот большой перекресток.

Вот четкий пункт по ситуации в ПДД 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Т. е. учитывать еще и 13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа.

Проще говоря, не привычным образом, дорога превращается в двухполосную перед перекрестком, а при выезде на перекресток поворачивает и сужается до одной полосы. Поскольку дороги равнозначны, то 13,10 и 13,11.

Решить такую ситуацию можно очень просто.
Ниже.
Если страшно выезжать на такой перекресток, напишите в ГИБДД предложение.

 

[AndreyD-72]

Я так думаю, что они правильно поставили светофоры.
Зеленый круг ограничивает выезд с большой Фадеева.

Зеленый и желтый, одновременно разрешают выезд на перекресток двум пересекающимся потокам, чего в принципе быть не должно. Это равнозначно тому, что всем включили зеленый и все едут руководствуясь знаками приоритета, но тогда встает резонный вопрос, а нах. тогда нужен светофор?

Вот четкий пункт по ситуации в ПДД

А перед этим пунктом очень крупно написано
Нерегулируемые перекрестки
А следовательно четкий п. 13.10 вообще никакого отношения к перекрестку регулируемому не имеет. Законы не терпят расширенного толкования.

В частности к регулируемым перекресткам, а это те перекрестки движение на которых регулируется светофорами или регулировщиком относятся следующие пункты ПДД

Регулируемые перекрестки
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
13.6. Если сигналы светофора или регулировщика разрешают движение одновременно трамваю и безрельсовым транспортным средствам, то трамвай имеет преимущество независимо от направления его движения. Однако при движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с красным или желтым сигналом светофора, трамвай должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16 ), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.

Правильно было бы, если бы какой-то из двух светофоров работал стрелкой, но они оба разрешают движение на основной сигнал.

Добавлено через 1 минуту 31 секунду

напишите в ГИБДД предложение

Пост ГИБДД стоит на этом перекрестке, они это каждый день видят, но им видимо пох.

 

[AndreyD-72]

http://forester.club/attachment.php?attachmentid=74850&stc=1&d=1445190036