Очень нужна консультация сотрудника банка или юриста.

[Astorian]

Доброго времени суток друзья! Возникла непредвиденная проблема с зарплатным счетом: запихали в репутационные риски.

Предыстория:
Дал крупную сумму коллеге в долг, документально ничего не оформляли ибо давно друг друга знаем. Уговорились что и мне и ему (проблемы с алкоголем) будет удобнее если каждый раз после зарплаты он будет кидать мне определенную сумму на зарплатный счет пока долг не будет полностью погашен.
Так длилось почти 2 года и вот.... Совершенно неожиданно банкомат показывает мне кукиш и отказывается обналичивать денежные средства.... Оказывается, коллега был в репутационных рисках и ровно как вич инфекция его "серость" перекинулась на меня.
Теперь: необходимо отчитаться перед банком ДОКУМЕНТАЛЬНО по какой причине мне на счет падали "левые" денежные средства.
Что делать? Где брать документальное подтверждение? Думается мне что оформление левого долгового обязательства у юриста задним числом это уже уголовка....

Вопрос 2.
Репутационные риски банка "А" видит банк "В"? Возможно мне тупо проще растратить все деньги висящие на серой карте (безналичный рассчет доступен) и открыть зарплатный счет в другом банке?!

Помогите пожалуйста информацией, друзья, я в панике =( В жизни проблем с законом не было, а тут на тебе...

 

[Mister]

1. Пожаловаться в отдел кадров, бухгалтерию, руководству предприятия, что банк, который они выбрали для зарплатного проекта не выполняет обязательств и не выдает денег. Пусть звонят менеджеру и ругаются.
2. Письменно обратиться в банк с претензией и дождаться ответа. Во время ожидания внимательно прочитать договор банковского обслуживания, который подписывали при оформлении карты.
3. Банку сказать правду. Вы одолжили денег человеку, он отдает с ЗП перечислением на карточку. Договор заключался в устной форме и признается второй стороной. Можно написать расписку. Банк не наделен правом проводить следствие, однако он вправе затребовать основания платежей/получений средств. Вот и дайте им ответ. Если проблемы продолжатся, немедленно жаловаться в Прокуратуру. И сюда http://www.banki.ru/blog/artm_eyskov/4728.php

Добавлено через 2 минуты 17 секунд
Против счета в другом банке будет активно протестовать бухгалтерия. Им лишний гимор, хотя сотрудник имеет полное право на это. Особенно, если банк денег не выдает.

 

[Vjick]

Гугль предлагает прочитать Федеральный закон
"О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма"
от 07.08.2001 N 115-ФЗ (про размеры сумм подлежащих контролированию там написано).
Вон оказывается целый сайт на эту тему: http://115fz.ru/

 

[Astorian]

Большое спасибо за ответы)
Обращаться в банк пробовал и сложилось стойкое ощущение что от горшка с цветами на их окне гораздо больше пользы. По телефону без конца футболили от одного человека к другому, в отделении без конца посылали какие то запросы и в конечном итоге предложили документально отчитаться перед банком о происхождении денежных средств. 3 раза пытался выведать какие именно нужны документы и где мне их можно добыть... Тишина. В ответ бормотали что не имеют право обсуждать с клиентом такие вещи и вообще, мол, зачитали официальный ответ и более ни слова говорить не обязаны.
Рукописные заявления меня и коллеги с паспортными данными и подтверждением всего описанного их не устроили. От справки из бухгалтерии нашего работодателя о кристальной чистоте денежных средств тихо отказались, мол не подтверждает ничего.

Сегодня попробовал обратиться в другое отделение банка, девушка попалась более неравнодушная и битых пол часа составляла запрос со всеми подробностями. Будем ждать....

Еще один вариант: поторопить коллегу что бы он как можно скорее отбелил свой счет, тогда, как мне кажется, дело пойдет быстрее и проще.

 

[БББ]

Еще один вариант: поторопить коллегу что бы он как можно скорее отбелил свой счет, тогда, как мне кажется, дело пойдет быстрее и проще.

Прошу простить за грубость, но имхо это самый тупой и бессмысленный вариант. Я вообще не понял, в чем банк подозревает вашего коллегу, но это даже не важно - поступление денег от него на вашу карту не повод вам ее блокировать. Mister написал все абсолютно верно ( как всегда ), следуйте его советам и будет вам счастье.
С учетом того, что попытки добиться правды в отделении уже были, и быстрого решения проблемы не принесли - письмо в прокуратуру и не медлите! Не теряйте время! Судя по всему, сами вы в юридических вопросах не сильны, так что составлять это заявление я рекомендую с помощью юриста из любой юр. конторы. Не думаю, что подобная консультация будет дорого стоить (вряд ли больше 1-1,5 тыс. руб)

 

[Astorian]

БББ,большое спасибо за ваше мнение))) В юридических вопросах я реально не силен и ооооочень, очень удивился что банк может просто так взять и заблокировать человеку счет без уведомления "провинившегося", просто потому что банку что то показалось...

А касательно

Я вообще не понял, в чем банк подозревает вашего коллегу,

Был у человека счет в банке, на него поступали деньги с основной работы (полностью белая з/п) и с подработки (персональный водитель). А потом, в один прекрасный момент, второй работодатель в чем то накосячил... Заблокировали все его счета и счета с которыми он контактировал. Дурдом в общем.... получилась забавная цепочка: какой то накосячивший работодатель -> коллега -> Я -> Мой друг.... Откуда взялся друг? Когда я не смог снять зарплату я пришел в банк и спросил, в чем дело? В банке развели руками и сказали что со счетом все в порядке... И вообще, мол, мы понятия не имеем почему вы не можете денег снять. Далее диалоГ:
= И что мне делать?
- Снимите через нас за 6%
= Не жирно?
- Попробуйте перевести деньги кому то из друзей и снимите через банкомат, коли с вашей карты он денег не дает! Возможно это временный сбой... Мы с подобным никогда не сталкивались.
= А кто сталкивался?
- ....
= А друзьям ничего не грозит если я последую вашему совету, не появится такой же проблемы?! У меня точно все в порядке со счетом?!
- Да, со счетом все хорошо, вашим друзьям нечего бояться. Переводите и снимайте.

Примерно через час я влетел в этот несчастный банк с офигевшими глазами вместе с другом. Случилась аааааналогичная ситуация, запрет на обналичивание денег.

И только потом, через час негодования и ожидания, десятки звонков от работников банка "в профильные отделы" выяснилось что меня, а до кучи и друга запихали в репутационные риски из за моего коллеги, который в этих рисках оказывается находился по вине своего второго работодателя. А 115 закон и боязнь быть закрытыми просто подтолкнул банки моментально без разбору блокировать все счета которые входят в контакт с "серыми" Был перевод с "серого" счета на белый - белый моментально очерняется и так далее по цепочке.

Дурдом. Я себя каким то мафиози теперь чувствую.... Великим финансовым махинатором.

 

[БББ]

Если честно, я читаю и дивлюсь... А что за банк у вас, если не секрет? Можно в личку, хотя имхо страна должна знать героев в лицо. Насколько я понял, ситуация разрешилась? В таком случае, я бы сделал следующее:
1. Написал заявление на работе и заставил бы бухгалтерию переводить зп в другой банк, либо выплачивать наличными.
2. Из банка - "героя" забрал все средства и закрыл все счета. И забыл про него навсегда.
Потому что если он в такой ситуации, очень косвенно к вам имеющей отношения (вам же коллега не миллионы ежемесячно переводил, верно?), блокирует вашу карту - что ждать при каких то более серьезных проблемах? Слухи об очередном кризисе, например... не заставят такой банк с перепугу закрыться вообще?
Банк - говно, валить оттуда надо и побыстрее.
(Про 6% за обнал с собственного, да еще и зарплатного счета - вообще промолчу... Не матерных слов просто нет)

 

[Mister]

(Про 6% за обнал с собственного, да еще и зарплатного счета - вообще промолчу... Не матерных слов просто нет)

Это за кассовое обслуживание

Добавлено через 36 секунд
Да, а название банка все же хотелось бы.

 

[Astorian]

А что за банк у вас, если не секрет?

Ну почему секрет.... Альфа.

Насколько я понял, ситуация разрешилась?

Увы, пока нет. Ответ по новому запросу с подробнейшим описанием ситуации обещали дать в четверг.

1. Написал заявление на работе и заставил бы бухгалтерию переводить зп в другой банк, либо выплачивать наличными.
2. Из банка - "героя" забрал все средства и закрыл все счета. И забыл про него на всегда.

Именно так я и сделаю, как только отбелю свое имя. Ибо всегда был чист перед законом и висеть где то в черном списке морально не готов. +возможные проблемы в будующем, если вдруг наши пути по какой то причине вновь пересекутся.

вам же коллега не миллионы ежемесячно переводил, верно?

Далеко не миллионы... 11 раз в году по 20 000, 1 раз - 70 ибо отпускные у нас очень хорошие.

(Про 6% за обнал с собственного, да еще и зарплатного счета - вообще промолчу...

Тут я сам офигел.... Начали нести что то про то что деньги должны отлежаться в банке 10 дней с последнего поступления и только тогда - 1% комиссии. До 10 дней - 6%

 

[БББ]

Это за кассовое обслуживание

Это понятно, только 6% помойки за вынос берут...

 

[Captain Slow]

Вечер добрый. Думаю нужно открыть счет в другом банке на свое имя и перечислять через ИБ денежные ср-ва для обналичивания, это конечно вариант, если нет желания связываться с бухгалтерией орг-ии, которая начисляет з/п. Т.к. Если сделать перевод еще на один счет физ лица - его счет будет заблокирован аналогичным образом. можно конечно попробовать перевод на физ лицо со счетом в другом банке, но я бы рисковать не стал. Я так понимаю, что все счета участников этой "цепочки" открыты в одном банке?

 

[Astorian]

Я так понимаю, что все счета участников этой "цепочки" открыты в одном банке?

Ага...

. Думаю нужно открыть счет в другом банке на свое имя и перечислять через ИБ денежные ср-ва для обналичивания

Думал об этом, но нет уверенности что "база данных сомнительных лиц" не является общей для всех банков. А очернять себя еще в одном банке не хочется... Попробую решить проблему, ну не бывает же такой проблемы которую нельзя решить?! Благо хоть платить картой можно, а это доступ к еде, бензину, комуналке.... Не везде конечно карту берут, доставляет неудобства, но это хотя бы что то и позволяет растянуть оставшие наличные деньги на много месяцев =)

Добавлено через 5 минут 44 секунды
Вообще забавно получается: Оплатить "отмытыми деньгами" я могу что угодно, хоть машину купить, а снять 100 рублей - нет. Я плакал и смеялся)))))))))

 

[Mister]

Это понятно, только 6% помойки за вынос берут...

Не понимаю, о чем Вы говорите... Не понимаю. Это не моё. К вывозу мусора отношения не имею. Мне это подбросили.:beee:

Добавлено через 3 минуты 17 секунд
Astorian, С Альфой работали. Все было безупречно. И все же советую устроить кипиш в бухгалтерии. Бухгалтеры очень боятся шероховатостей с ЗП, им всё уголовка мерещится. Пусть надавят на банк. Через корпоративный отдел это всегда проще.

 

[БББ]

Ну почему секрет.... Альфа.

Альфа??? Я просто в шоке... Являюсь клиентом этого банка более 5 лет, и считаю его одним из лучших с точки зрения отношения к клиенту. За последний год Сбер очень подтянулся в этом плане, хотя раньше был отстойнейшим из отстойных... Насчет того, что деньги 10 дней должны полежать - да, есть у них такая фишка. Но что б менеджер не мог ответить на вопрос... удивлен реально!
Ну что ж, тогда по ранее озвученному плану - альфа так альфа, какая разница. Раз обижают - надо бороться и наказывать. Заявление в прокуратуру, копию в Альфу. Я бы еще написал, что из-за внезапной невозможности снять деньги не смог: купить горящий тур по выгодной цене/автомобиль за недорого/ отправить ребенка в летний лагерь и т. п. Одним словом - упустил выгоду, не имея возможности воспользоваться СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ СБЕРЕЖЕНИЯМИ, которые доверил вашему банку. Но тут конечно юрист нужен, и договор на зарплатную карточку. Так же неплохо попросить в бухгалтерии копию договора меджу альфой и вашим предприятием. Всплывают там иногда интересные моменты. )))

 

[Astorian]

С Альфой работали. Все было безупречно. И все же советую устроить кипиш в бухгалтерии. Бухгалтеры очень боятся шероховатостей с ЗП, им всё уголовка мерещится. Пусть надавят на банк. Через корпоративный отдел это всегда проще.

Дык и у меня проблем и претензий не было, пока ситуация не приключилась) Вот тут то банк и показал себя во всей красе, а так же доказал то - что ни один из сотрудников целого отделения не способен дать достоверную информацию или добыть её... Пусть даже и по относительно редкой проблеме. Так же сотрудники не способны дать наводку на человека имеющего о проблеме представление, даже когда бессильны сами.

И все же советую устроить кипиш в бухгалтерии. Бухгалтеры очень боятся шероховатостей с ЗП

Так и сделаю, если в течении недели ситуация не разрешится)

А вообще я бы советовал воздержаться от денежных переводов, по крайней мере пока суета с закрытием банков не уляжется) Что то сильно банки за свое существование боятся...

 

[Captain Slow]

Для открытия такого рода счета можно попробовать использовать банк, к услугам которого, если что, в дальнейшем можно не прибегать. Имею ввиду не топовый банк. А межбанковский обмен ("база данных сомнительных лиц") штука муторная и не быстрая. А бывает, что и вовсе существующая только на словах. Сбер, например, государство в государстве.

 

[БББ]

Не понимаю, о чем Вы говорите... Не понимаю. Это не моё. К вывозу мусора отношения не имею. Мне это подбросили.:beee:

Аналогично. Знакомый дворник-таджик жаловался... ))

 

[Astorian]

Для открытия такого рода счета можно попробовать использовать банк, к услугам которого, если что, в дальнейшем можно не прибегать. Имею ввиду не топовый банк. А межбанковский обмен ("база данных сомнительных лиц") штука муторная и не быстрая. А бывает, что и вовсе существующая только на словах. Сбер, например, государство в государстве.

Оно конечно можно, коли совсем прижмет... Вот только боюсь я усложнить и без того сложную ситуацию лишними переводами. Тут надо решить
-забить на черный список и крутиться как получится, искать лазейки
-забить на лазейки и попробовать отмыться, не усугубляя свое положение лишними "перебросами денег"
Я пока к второму варианту склоняюсь, ну а коли не получится по чести проблему решить, начнем темнить и изворачиваться. Делать именно то, в чем меня и обвиняют. Снимать неснимаемые деньги любыми доступными способами. А не хочется как то вот так, не по людски поступать....

Главная цель ведь, по сути, именно отбелиться. Если не получится просто открою зарплатный счет в том же сбере, а деньги со счета в альфе растрачу безналом. Мне как раз резина нужна, паркетную доску в квартиру закупить... =)

 

[Captain Slow]

-забить на лазейки и попробовать отмыться, не усугубляя свое положение лишними "перебросами денег"

Банку важнее репутационные риски и НЕ привлечение внимания финансового регулятора. Для исправления сложившейся ситуации банк сам должен быть заинтересован в ее исправлении. О чем Вам уже намекнул ГВ в офисе. А на счет "переброса денег" - деньги Ваши, что хотите, то и делаете. Вам же доступны безналичные операции. А так удачи Вам!!! Биться с бюрократической машиной дело не простое.

 

[Astorian]

банк сам должен быть заинтересован в ее исправлении

Хотелось бы что бы это было так, но увы... Похоже все с точностью да наоборот =(

деньги Ваши, что хотите, то и делаете.

Да! И я тоже так считаю!!!!!!
А логика банка какая то странная.... На серый счет упала белая зарплата, других поступлений не было и счет до поступления этой з/п был ПУСТ, часть белой зарплаты уходит на другой счет и она тут же становится серой ибо нет пометки з/п а есть тупо "перевод с серого счета"... Мозг уже кипит)

А так удачи Вам!!! Биться с бюрократической машиной дело не простое.

Большое спасибо!