Усиление коробки и приводов

alpinsky

На тропе
14 Июл 2010
111
62
0
59
Мне один коробочник сказал, что коробку можно усилить, что-то там проточить, проварить и тому подобное. Как он сам сказал:я называю это лох тюнингом, потому что на долго всё-равно при большой мощности не хватит. Цена вопроса под ключ 90тр. Ещё на просторах интернета встречал тему по моему Евгения Альпинского про усиление коробок в его сервисе, тема древняя и цена вроде около 60тр была. Ну и куллер сильно продлевает жизнь коробке-сказали, что это лучший её тюнинг.

Да , 60 тыщ все удовольствие за усиление всех пакетов фрикционов.
Это если ваша коробка в пока исправна и не требует сопутствующего ремонта. Параллельно можно подрезать лопасти гидротрансформатора, чтобы с двух педалей можно было стартовать с бустом, то есть на 3000 оборотов.
 
  • Like
Реакции: Plutonium и gis

alpinsky

На тропе
14 Июл 2010
111
62
0
59
Ничего сложного.Поджимаем пакеты фрикционов специальными вкладышами, поднимаем давление в гидросистеме доработкой гидроблока и обманываем датчик давления на тех коробках,где он есть. Гидротрансформатор (за отдельные деньги) разрезается, лопасти подрезаются, потом все балансируется и заваривается.

Чисто механически АКПП легко переваривает 600нм и 450 сил
 

simak

Старший Лесник
15 Дек 2008
1,228
160
63
Моск. Обл.
Ничего сложного.Поджимаем пакеты фрикционов специальными вкладышами, поднимаем давление в гидросистеме доработкой гидроблока и обманываем датчик давления на тех коробках,где он есть. Гидротрансформатор (за отдельные деньги) разрезается, лопасти подрезаются, потом все балансируется и заваривается.

Чисто механически АКПП легко переваривает 600нм и 450 сил
Народу как раз после 1.5 скрола и 350 сил.
Много машин уже с таким ездит?
 

Alex Wayne

Главный Лесник
14 Ноя 2012
4,319
278
83
49
Рязань
alpinsky, Просвяти, слышал мнение, что TZ и TV отличаются только хвостом и мозгами, и возможно ГП в переднем дифе, это на самом деле так ?

Добавлено через 1 минуту 39 секунд
Я не имею в виду числа передач, а конструктив вообще и фрикционов в частности.
 

DR1VeR

Старший Лесник
2 Окт 2008
2,593
137
63
Замкадье
Коробки абсолютно идентичные(могу сказать за коробки у которых целиковая плита соленоидов), за исключением управления(мозги) и хвостовика. В TV стоит честный дифф и электромагнитная муфта, которая этом дифом управляется. Правда не знаю как она им управляет - задние колёса всегда стремятся обогнать передние.

Может чё не то написал - поправьте=)
 

Alex Wayne

Главный Лесник
14 Ноя 2012
4,319
278
83
49
Рязань
Коробки могут быть одинаковыми только внешне, и по шлицам , а потраха - х.з. , как редуктора. Может быть, например, разное количество фрикционов в пакетах...

Добавлено через 46 секунд
Или разное давление в системе

Добавлено через 1 минуту 28 секунд
м.б. я сразу сказал, что мог напутать=)
Выложил, кстати, фото , которое просил
 

RitmRaYa

На тропе
11 Мар 2012
199
6
18
Москва
для начала возьмем полный привод автомобилей Subaru, который многие называют "самым настоящим, продвинутым и правильным".



Механические коробки нас, по традиции, интересуют мало. Тем более с ними все довольно прозрачно - со второй половины 90-х субару на механике имеют честный полный привод с тремя дифференциалами (межосевой блокируется закрытой вискомуфтой). Из отрицательных сторон стоит упомянуть слишком усложненную конструкцию, получившуюся вследствие совмещения продольно установленного двигателя и исходно-переднего привода. А также отказ субаровцев от дальнейшего массового использования такой несомненно полезной вещи, как понижающая передача. На единичных "спортивных" версиях встречается и сильно продвинутая МКПП с "электронноуправляемым" межосевым дифференциалом, где водитель может на ходу изменять степень его блокировки...

Но не будем отвлекаться. В автоматических трансмиссиях ныне эксплуатируемых Subaru используется два основных типа 4WD.

1. Active AWD




Этот вариант издавна устанавливается на подавляющее большинство Subaru (с АКПП типа TZ1). По сути, этот "полный" привод такой же "честный", как и тойотовские V-Flex или ATC - те же самые подключаемые задние колеса и тот же самый принцип TOD (Torque on Demand). Межосевого дифференциала нет, а задний привод включается гидромеханической муфтой в раздатке - назад идет от ~10% усилия в нормальных условиях (если не относить это на внутреннее трение в муфте) до почти 50% в предельном состоянии.

Хотя субаровская схема имеет некоторые преимущества в рабочем алгоритме перед другими типами подключаемого 4WD. Пусть и небольшой, но момент при работе A-AWD (если только система не отключена принудительно) все же передается назад постоянно, а не только при пробуксовке передних колес - это полезнее и эффективнее. Благодаря гидромеханике перераспределять усилие (хотя слишком громко сказано "перераспределять" - просто отбирать часть) можно точнее, нежели в электромеханическом ATC - A-AWD способен слегка отрабатывать и в поворотах, и при ускорении-торможении, да и конструктивно попрочнее будет. Снижена вероятность резкого самопроизвольного "появления" заднего привода в повороте с последующим неуправляемым "полетом" (есть такая опасность у машин с вискомуфтой подключения задних колес).

Для улучшения "вседорожных" качеств Subaru зачастую устанавливает в задний дифференциал моделей с A-AWD механизм автоматической блокировки (вязкостную муфту, "кулачковый дифференциал" - о нем см. ниже).

Модель Модификации
Impreza кроме 2.0T WRX
Forester SF5A52..53 2.0T, SF5B53 2.0T, SF5C53 2.0T (P#,V#,H#,I#), SF5A56 2.0, SF5B56..57 2.0, SF5C56..57 2.0, SF5A55 2.0T (T/tb до 09.98), SF9B58 2.5, SF9C58 2.5
Legacy BE5 2.0, BE9 2.5, BH5 2.0, BH9 2.5 (P#,C#,M#,K#)

2. VTD AWD




Схема VTD (Variable Torque Distribution) применяется на менее массовых версиях с автоматическими коробками типа TV1 (и TZ102Y, в случае Impreza WRX GF8) - как правило, наиболее мощных в гамме. Здесь с "честностью" все в порядке - полный привод действительно постоянный, с межосевым дифференциалом (блокируется гидромеханической муфтой). Кстати, по такому же принципу работал еще с середины 80-х годов тойотовский 4WD на коробках A241H и A540H, но сейчас, увы, он остался только на исходно-заднеприводных моделях (полный привод типа FullTime-H или i-Four).

В каждом проспекте, посвященным VTD указывается, что "момент делится между передними и задними колесами в соотношении 45/55". И надо же, многие в самом деле начинают полагать, что вперед по трассе их влечет на 55% задний привод. Нужно понимать, что эти цифры - показатель абстрактный. Когда машина движется по прямой и все колеса вращаются с одинаковой скоростью, то межосевой дифференциал, естественно, не отрабатывает, и момент четко делится между осями пополам. А что значат 45 и 55? Всего лишь передаточные числа в планетарном ряду дифференциала. Если передние колеса принудительно полностью остановить, то водило дифференциала также останавливается, а передаточное отношение между ведущим валом заднего привода и входным валом раздатки как раз составит те самые 55/100, то есть назад отправится 55% момента, развиваемого двигателем (дифференциал сработает как повышающая передача). Если замрут задние колеса, то через водило дифференциала аналогичным образом вперед пойдет 45% момента. Разумеется, здесь не учитывается наличие блокировки, да и вообще... В реальности распределение моментов является величиной постоянно плавающей и далеко не однозначной.

К VTD Subaru обычно прилагает достаточно продвинутую систему VDC (Vehicle Dynamic Control), по-нашему - систему курсовой устойчивости. При старте ее составная часть, TCS (Traction Control System), подтормаживает буксующее колесо и слегка придушивает двигатель (во-первых, углом опережения зажигания, во-вторых, даже отключением части форсунок). На ходу работает классическая динамическая стабилизация. Ну и благодаря возможности произвольно тормозить любое из колес, VDC эмулирует (имитирует) блокировку межколесного дифференциала. Конечно, это здорово, но не стоит серьезно полагаться на возможности такой системы - пока что ни у одного из автопроизводителей не получилось даже приблизить "электронную блокировку" к традиционной механике по надежности и, главное, эффективности.

Модель Модификации
Impreza GF8C58..GF8F58 2.0T (WRX),
GGAA58T..GGAB58T 2.0T (WRX)
Forester SF5B55 2.0T (T/tb с 09.98), SF5C53 (U#,J# - S/tb с 01.2000)
Legacy BE5 2.0T, BH5 2.0T, BH9 2.5 (A#,D#,F#,3#), BHE 3.0

3. "V-Flex"
Вероятно, стоит упомянуть и про 4WD, применяемый на малых моделях с вариаторными коробками (вроде Vivio и Pleo). Здесь схема еще проще - постоянный передний привод и "подключаемый" вискомуфтой при пробуксовке передних колес задний мост.

О кулачковом дифференциале

1 - сепаратор, 2 - направляющие кулачки,
3 - упорный подшипник, 4 - корпус дифференциала, 5 - шайба, 6 - ступица

Мы уже говорили, что в английском языке под понятие LSD попадают все самоблокирующиеся дифференциалы, однако в нашей традиции так обычно называют систему с вискомуфтой. Часто применяемый на Subaru задний LSD-дифференциал построен по-иному - его можно назвать "фрикционным, кулачкового типа". Жесткой связи между ведущей шестерней дифференциала и полуосями здесь фактически нет, разность в угловой скорости вращения обеспечивается проскальзыванием одной полуоси относительно другой, а "блокировка" заложена в сам принцип действия.


Сепаратор вращается вместе с корпусом дифференциала. Закрепленные на сепараторе "шпонки" могут перемещаться в поперечном направлении. Выступы и впадины кулачков (назовем их так) вместе со шпонками образуют передачу вращения, наподобие цепной.

Если сопротивление на колесах одинаково, то шпонки не проскальзывают и обе полуоси вращаются с одинаковой скоростью. Если сопротивление на одном колесе будет ощутимо больше, то шпонки начинают скользить вдоль впадин и выступов соответствующего кулачка, все же пытаясь его провернуть в сторону вращения сепаратора. В отличие от дифференциала планетарного типа, скорость вращения второй полуси при этом не увеличивается (то есть, если одно колесо будет стоять неподвижно, второе не будет крутиться в два раза быстрее, чем корпус дифференциала).

Сможет или не сможет машина с таким дифференциалом "выехать на одном колесе" - определяется текущим балансом между сопротивлением на полуоси, скоростью вращения корпуса, величиной передаваемого назад усилия и трением в паре шпонка-кулачок. Однако данная конструкция заведомо не является "вне"-дорожной.
 

DR1VeR

Старший Лесник
2 Окт 2008
2,593
137
63
Замкадье
Коробки могут быть одинаковыми только внешне, и по шлицам , а потраха - х.з. , как редуктора. Может быть, например, разное количество фрикционов в пакетах...
Одинаковые. я по каталогам глядел.
Или разное давление в системе
Управление другое - отсюда разное давление.
Выложил, кстати, фото , которое просил
куда?
 

gis

Старший Лесник
15 Июн 2011
2,451
148
63
Ничего сложного.Поджимаем пакеты фрикционов специальными вкладышами, поднимаем давление в гидросистеме доработкой гидроблока и обманываем датчик давления на тех коробках,где он есть. Гидротрансформатор (за отдельные деньги) разрезается, лопасти подрезаются, потом все балансируется и заваривается.

Чисто механически АКПП легко переваривает 600нм и 450 сил

Т.е. вы делаете тоже что и ITP? только у нас в России!
 

Alex Wayne

Главный Лесник
14 Ноя 2012
4,319
278
83
49
Рязань
И если все срастется я заеду в гости в Рязань)) посмотреть это творение)))
Все специально задумывается БЕЗ внешних отличий. Презжай.... пивка попьем. Только я хрен знает когда все закончу. Времени нет.
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250