Предел мощности для ДВС и КПП без их усиления.(SG9 2.5XT 230л.с.)

[simak]

И так - вопрос.
Сколько л.с. можно снять со стока SG9 2.5XT без усиления двигателя и КПП?
Читая форум становится понятно, что всё упрётся в ДВС, а не в коробку.
В разных темах встречается цифра 320-350 л.с. для коробки стоковой максимум, а вот для ДВС данные сильно разнятся, кто то пишет 250л.с. максимум, кто то пишет, что 300 нормально держит.
Хотелось бы в этом топике собрать мысли на эту тему.
Интересуют не методы, способы, железки для достижения определённой мощности (об этом позже), а именно сколько можно снять л.с. без вреда ресурсу двигателя?
Или без вреда никак не получится и лучше оставлять 230?

 

[Тракторист]

simak. меня тоже это все интересует но пока читал так и не понял.

 

[most]

Ну у меня 290-300 л.с., никакого вреда. Одно удовольствие

 

[Динамит]

Всё зависит от настройщика! А вообще сток 2.5 слабый мотор. Тонкие гильзы, слабые перегородки на поршнях... Ej255 думаю больше 300 лс не стоит нагружать, а лучше меньше сил и больше момента

 

[Number One]

300 сил при грамотное настройке с маслокулером и 98 бензином.

 

[Capitan]

Двигатель конечно слабоват, но он совсем не пластилиновый.
Есть проблемы с заводскими настройками на 255 и 257 моторы для европейского рынка, они на нашем топливе немного детонят, от чего сыпятся перегородки поршней, от чего видимо и идут разговоры о том что евромоторы типа совсем печальные, хотя на самом деле они ничем не отличаются.

В целом при адекватной настройке, мотор легко держит далеко за 300 сил, и к стати бензин вообще не при чем. Я форики на 95 настраиваю.

Другой вопрос, а зачем нужен 300+ сил форестер, штатная турбина выдувает 260+ сил, и этого вроде почти всем хватает. Иногда даже просят убавить немного.

С маслокулером - согласен полностью

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
Да, и еще в догонку, в стоке по факту нет обещанных 230 сил, максимум 210 дает.

 

[Player]

Capitan, проверь личку пож-ста

 

[simak]

В целом при адекватной настройке, мотор легко держит далеко за 300 сил, и к стати бензин вообще не при чем. Я форики на 95 настраиваю.

К тебе и повезём, если что ;-).

Другой вопрос, а зачем нужен 300+ сил форестер, штатная турбина выдувает 260+ сил, и этого вроде почти всем хватает. Иногда даже просят убавить немного.

А никто не говорит про 300+ сил, кому и зачем столько нужно - вопрос отдельный и для отдельной темы , здесь вопрос - просто сколько держит ДВС без усиления.

Да, и еще в догонку, в стоке по факту нет обещанных 230 сил, максимум 210 дает.

Не знал. Думаю много кто удивится увидев это

Добавлено через 1 минуту 55 секунд

Capitan, проверь личку пож-ста

fftopic:
В теме не срать!

 

[Morphine]

Сообщение от Capitan
Да, и еще в догонку, в стоке по факту нет обещанных 230 сил, максимум 210 дает.
Не знал. Думаю много кто удивится увидев это

Здесь вопрос не мощности в стоке, а мощности после нескольких лет эксплуатации.

 

[SubaruTank]

после некоторых настройщиков машины тоже "немного" детонят
а сток прошивка от 2.5 форя вполне безопасна. Даже я бы сказал излишне.

 

[Capitan]

Здесь вопрос не мощности в стоке, а мощности после нескольких лет эксплуатации.

Дело не в износе - расход воздуха на стоковой машине и стоковой прошивке - 170 грамм в секунду, а на SH9 и того меньше. Это точно никак не 230 сил.

Добавлено через 4 минуты 47 секунд

после некоторых настройщиков машины тоже "немного" детонят
а сток прошивка от 2.5 форя вполне безопасна. Даже я бы сказал излишне.

На форе да, заводская настройка такая, что все задушено, дальше некуда, это больше конечно к врыксам и сти относится.
Критиковать никаких "некоторых" настройщиков я не готов, все же люди опытные. Бывает так, что клиент требует что бы на все деньги и не..т! Тогда моторы конечно долго не живут.

 

[Morphine]

Я не совсем об этом. Я о том что если даже у машины с завода и было 230лс, от не стоит думать что спустя 3 года эксплуатации их там столько и осталось.

 

[Marky]

а сколько это?
И вообще интересно есть ли прямая зависимость расхода воздуха и мощности?
и одинакова ли она для мотором 2 и 2,5 литра?

а по теме: моя прошлая машина была сделана у Аьпинского
для 2 литрового стокового блока он говорил что безопасна настройка до давления в единицу и около 260 сил либо кратковременно до 1,15-1,3 и 300 сил (стишная турбина). автомат эти же 300 сил легко переваривает. С механикой ситуация похуже, но очень многое зависит от адекватности водителя

 

[MSTiFK8R]

тут всегда вопрос БАЛАНСА

чем больше мощность (нагрузка), тем быстрее узел устает

точного предела, единого для всех условий и пробегов просто не может быть

крайне важно держать температуры\давления в агрегатах в рамках допустимых

к тому же, понятие "максимальная мощность" тоже хитрое. У вас машина может эту мощность показать однажды, но держать ее более 2-3 секунд не сможет, ибо начнется перегрев, детонация, откат зажигания... вплоть до полного фиаско

 

[simak]

тут всегда вопрос БАЛАНСА

чем больше мощность (нагрузка), тем быстрее узел устает

точного предела, единого для всех условий и пробегов просто не может быть

крайне важно держать температуры\давления в агрегатах в рамках допустимых

к тому же, понятие "максимальная мощность" тоже хитрое. У вас машина может эту мощность показать однажды, но держать ее более 2-3 секунд не сможет, ибо начнется перегрев, детонация, откат зажигания... вплоть до полного фиаско

Ну вот как ты считаешь, тот самый баланс для стокового 2.5 T 230 л.с. это сколько ?
Ровно столько сколько можно снять со стоковой турбины?(то есть ~260)

 

[MSTiFK8R]

да со сток турбины можно и 300 снять ( на Q16 с метанолом и настройкой в звон и сопли), но ЗАЧЕМ ?

вы например можете пройти 5км и особо не запыхаться, ну пятки там натрете или вспотеете чутка

а если бежать на пределе, спотыкаясь, падая кубарем мордой в грязь, поднимаясь и снова из последних сил переставлять ноги, стараясь успеть к "финишу" как можно скорее, долго протянете?

вобщем в моем понимании тут чистая философия

"предел" заложен заводом после бесчисленных тестов, на него и стоит ориентироваться

остальное - от лукавого

 

[Crash]

...
Есть проблемы с заводскими настройками на 255 и 257 моторы для европейского рынка, они на нашем топливе немного детонят, от чего сыпятся перегородки поршней, от чего видимо и идут разговоры о том что евромоторы типа совсем печальные, хотя на самом деле они ничем не отличаются.
....

тупые японские инженеры, фигле, не могли нормальную прошу сразу написать на 300 сил и продавать ее опцией

 

[Capitan]

Не стоит иронизировать, просто японским инженерам наплевать на Россию, тут продается 1500 автомобилей в год, а на европейские требования по экологичности им не наплевать.

На отличном европейском бензине я как то не слышал что бы моторы ложились, а у нас каждый второй ревет белугой - 45 тысяч пробега, как так у меня могли перегородки обвалиться?
А вот так, перегородки от детонации сыпятся и больше ни от чего.

 

[Crash]

вообщето в 11 году было продано 12535 машин в россии, из них 7604 форики, 54 вырика и 67 сти. В остальных поменьше, но импрез всегда примерно одинаково продавалось

Ну это так, справочные данные )

з.ы. 45 тыщ - это хороший результат, обычно головы раньше подымает )

 

[SubaruTank]

американцы со сток 2.5 мотора снимают до 450сил.
300сил это вообще 0.95 бар на 6000об примерно. Это как бы вообще не нагрузка для 2.5 мотора.
Это мотор и 1.2 бара на 6000 переживет нормально, если не будет детонации, смесь в норме и тд.

Вобщем запас у мотора на самом деле большой. Просто если ездили меняя масло раз в 15тыс, упускали уровень масла - то на вкладышах могут появится задиры - при стоковой нагрузке они не проявят себя еще тыщ 30-40, а Стоит поднять давление - и хоп - провернуло вкладыш.

У меня есть примеры когда сток 2.5 моторы на мощности 340-350 отъездили по 50тыщ км и продолжают ездить. Так что не морочьте себе голову - дуйте )

P.S. сток 2.5 форь недавно надул 219 грамм. Это у нас 250сил если я не ошибаюсь )