Япония. Цунами.

Subik

Главный Лесник
совершенно другие люди, их же с детства учат дисциплине и вообще, менталитет другой.. Молодцы
не согласен.
был лично свидетелем ситуации:
в одной азитской стране бывшего СССР велась стройка, прокладывали дорогу.
Наверное года полтора.
Утром одного из дня проехал мимо президент страны.
Стройку закончили следующим утром.

Вопрос в управлении и в ускорении от волшебного керзового сапога по пятой точке....
 

MaikS

Главный Лесник
29 Окт 2008
4,338
631
0
45
Москва, СВАО
Вопрос в управлении и в ускорении от волшебного керзового сапога по пятой точке...
дайте Два 44 размера...
ой, что то мы опять от землетрясений к рас3,14здяйству и политике родной страны скатились, получим этим самым сапогом по кисточке
 

Дива

Прекрасная Половина
13 Ноя 2008
2,620
297
83
Новокуркино
По теме:
Продолжает увеличиваться список жертв и пропавших без вести в результате землетрясения и цунами в Японии. Он уже "перевалил" за цифру в 25 тысяч человек. По последним данным национального полицейского агентства, удар стихии 11 марта этого года погибли 9487 человек. Наибольшее число погибших приходится на префектуру Мияги – 5714 человек, а также Иватэ – 2839 человек. В префектуре Фукусима погибли 776 человек.
подробнее: http://www.vesti.ru/doc.html?id=438872&tid=88854
Ожидают землетрясения магнитудой выше 7баллов, плюс как следствие возможно цунами ,это новые жертвы, и само собой дополнительное ухдшение и так крайне тяжелой обстановке на АЭС.
Как-то все это не весело(( Япония рискует превратиться в "остров-призрак".
 

Энт

Администратор,
20 Ноя 2006
15,268
1,918
113
54
РУСЬ
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56586/
Значительные уровни радиации обнаружены в ряде префектур Японии
24.03.11 09:26 ШОС и ситуация в Азии
Власти Японии сообщают о выявлении новых высоких уровней радиации в овощах, почве и водопроводной воде в разных районах страны, передает агентство Киодо.
Специалисты министерства здравоохранения Японии обнаружили в брокколи, собранной в расположенной примерно в 40 километрах к северо-западу от аварийной АЭС "Фукусима-1" деревне Иитатэ (префектура Фукусима), радиоактивный йод, содержание которого на один килограмм составило 10,7 тысячи беккерелей. Предусмотренная в Японии норма по радиоактивности для продуктов составляет 2 тысячи беккерелей.

Радиоактивный цезий обнаружен в брокколи в количестве 10,39 тысячи на килограмм. Норма равна 500 беккерелям.

В почве, взятой на анализ 20 марта в Иитатэ, выявлен радиоактивный йод в количестве 1,17 миллиона беккерелей, цезий - 163 тысяч беккерелей на килограмм.

В образцах сорняковой травы, взятых с 18 по 21 марта в 25-45 километрах от АЭС, специалисты министерства образования, культуры, спорта, науки и технологии обнаружили содержание радиоактивного йода в размере от 35,6 тысячи до 2,54 миллиона беккерелей, цезия - от 1,1 миллиона до 2,65 миллиона беккерелей.

"В связи с обнаружением чрезвычайно высоких уровней радиации в пробах будет проведен тщательнейший анализ возможного влияния на сельско-хозяйственную продукцию",- заявил Минздрав.

В четверг были обнаружены превышающие допустимые для детского потребления уровни содержания радиоактивного йода в водопроводной воде префектуры Тиба, граничащей с Токио. На литр воды приходилось 220 беккерелей йода, норма же составляет 100 беккерелей.

В префектуре Саитама содержание йода во взятых 22 марта пробах составило 120 беккерелей на литр. Однако к настоящему времени оно вернулось на безопасный для детей уровень.

В то же время в Токио уровень радиации в водопроводной воде в четверг снизился до безопасного для детей уровня через сутки после того, как было отмечено превышение нормы. В настоящее время количество радиоактивного йода составляет 79 беккерелей на 1 литр воды, норма составляет 100 беккерелей. В среду этот уровень составил 210 беккерелей.

Жители столицы в среду обнаружили на крышах домов желтые следы после прошедших накануне дождей. Однако Метеорологическое управление Японии поспешило успокоить горожан, объяснив "желтизну" эффектом от цветочной пыльцы.

Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано в четверг призвал граждан "сохранять спокойствие" в сложившейся ситуации.

Ранее поступали сообщения о превышении норм содержания радиации в воде в префектуре Фукусима. На этой неделе введены ограничения поставок на рынок продуктов из четырех префектур из-за превышения радиационных норм. В среду премьер-министр страны Наото Кан призвал воздержаться от потребления 11 видов овощей из префектуры Фукусима по тем же причинам.

После произошедшего 11 марта на северо-востоке Японии землетрясения магнитудой 9,0 на АЭС "Фукусима-1" была зафиксирована серия аварий, вызванных выходом из строя системы охлаждения. В результате инцидентов на АЭС было выявлено несколько утечек радиации, что заставило власти эвакуировать людей из 20-километрой зоны вокруг АЭС, а также ввести запрет на полеты над станцией в радиусе 30 километров.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Проехали.

По теме. Народ, вы знаете, я не склонен к апокалиптическим прогнозам. Но чёто мне ситуевина совсем не нравится. Ежу понятно, что ситуация развивается хуже пессимистического прогноза. Вывода может быть два:
1. Спецы не понимают истинной картины и неправильно прогнозируют последствия.
2. Спецы прекрасно понимают, что происходит и умышленно занижают уровень беды.

Чем дальше, тем больше я думаю о втором варианте.
 

Энт

Администратор,
20 Ноя 2006
15,268
1,918
113
54
РУСЬ
Ещё вот интересная статья http://kp.ru/daily/25657/820898/ :
Данные европейских экспертов: Фукусима "догоняет" Чернобыль

1
Фукусима "догоняет " Чернобыль
Ежедневные выбросы радиоактивного йода из аварийных реакторов японской АЭС достигли 73 процентов от уровня, который был во время Чернобыльской катастрофы [видео]
Владимир ЛАГОВСКИЙ — 25.03.2011
Когда повеет вдруг весною

По уровню выделения радиоактивных элементов "Фукусима-1" в 2011 году и Чернобыльская АЭС в 1986 году почти совпали. Об этом объявили специалисты из австрийского центрального института метеорологии и геодинамики (Austria's Central Institute for Meteorology and Geodynamics in Vienna).

Как сообщил представитель института Герхард Вотава (Gerhard Wotawa), АЭС "Фукусима-1" ежедневно поставляет в окружающую среду радиоактивные изотопы Йод-131 и Цезий-137 - продукты ядерной реакции. Уровень первого составляет 73 процента от чернобыльского, второго - 60 процентов. Иными словами, речь идет о радиоактивном заражении примерно одного порядка.


По уровню радиоактивного заражения окрестностей летучими веществами Фукусима приближается к Чернобылю
Вотава пояснил журналу NewScientist, что выводы были сделаны на основе показаний приборов на специальных станциях, собранных в глобальную сеть слежения за радиационным фоном. Она существует для того, что следить за соблюдением договора о всеобъемлющем запрещении испытаний ядерного оружия - Comprehensive Nuclear-Test-Ban Treaty (CTBT). И вполне годится для контроля ситуаций и после аварий на АЭС.

Так вот анализ данных показывает: японская АЭС "чадит" Йодом-131 в объеме 1,2 - 1,3 на 10 в 17-й степени беккерелей в день. Чернобыль - после 10-дневного пожара - "выделял" ежедневно по 1,76 на 10 в 18-й степени.

Аналогичная ситуация и с Цезием-137: (5 на 10 в 15-й степени беккерелей в Японии, против 8,5 на 10 в 16-й степени в Чернобыле). То есть, огромной разницы нет. Стало быть, и угрозы схожи. Не спроста же японцев отселяют из 30-километровой зоны. Как в свое время жителей чернобыльских деревень и города Припять.
скип...
Ученый пугает: на АЭС "Фукусима-1" находятся 1760 тонн ядерного топлива - свежего и отработанного. В чернобыльском реакторе было лишь 180 тонн. То есть, в Японии есть чем подпитывать радиоактивное заражение, если утечки летучих веществ продолжатся. И по данным Вотавы, повышение уровня радиации будет заметно даже в Европе.
 

Ema

В Лесу
22 Июн 2009
476
51
28
Москва
Чем дальше, тем больше я думаю о втором варианте.
похоже на то.
Знаний нехватает, но из того что есть, я понимаю так.
Разрушена система охлаждения, значит в реакторе образутся повышеное давление, из-за чего собственно рвануло.
Если рванул первый контур, то так как в нем вода непосредственно моет ядреное топливо, вокруг все в радиации.
И насколько я понял, ядреное топливо будет работать пока не выгорит все до конца, либо до уровня, когда его пора переносить в оцтойник.
Поэтому либо восстановить всю систему, либо саркофаг.
Ни то ни другое япы сделать не могут.
Т.о. фонить будет до упора.
А вот во что упрется... Этот прогноз делать страшно...
Т.е. жопа конкретная. Но ее озвучивать стремно. Можно такую панику засеять...
ИМХО.

А что скажет лесник из Обнинска Коротов Сергей?

И еще вот что интересно.
А нет разве никакой техники, которая могла бы подойти поближе к реакторам?
Ну хотя бы тот же танк. Подтянуть шланги, кабели.
Не разработаны костюмы, защищающие от жесткой радиации?
Показывают япов в легких костюмах только.
Жалко смотреть на них...
 
9 Июл 2010
690
67
0
53
А что скажет лесник из Обнинска Коротов Сергей?
Привет. Обнинск я окончил в 1994 году... Теперь просто работаю по специальности.
Там плохи дела. Все осложняется тем, что японцы не дают полной информации. Т.е. не то что полной, а зачастую просто никакой информации. Положение там, как по мне, в какой-то мере хуже Чернобыля, хотя бы потому, что в Чернобыле была проблема на одном аппарате, а в Японии в 3-х аппаратах сплавили топливо, а в четвертом - бассейн выдержки отработанного топлива - это еще хуже, т.к. в бассейне топлива больше, чем в реакторе. Охлаждение штатными системами сейчас ничего уже практически не даст, нарушена проходимость каналов охлаждения... Определить состояние каждого аппарата возможно только умозрительно и очень приблизительно... системы контроля не работают, да и в этом состоянии от них мало толку, не на те режимы разработаны... Оценить визуально состояние практически невозможно, т.к. сильные радиационные поля, плюс там же завалы строительных конструкций после взрывов... никакие роботы не пролезут... В плане локализации всего этого безобразия Фукусима беспрецедентна, четыре проблемных объекта с уникальным состоянием (состояние блоков не совсем одинаковое ), пути решения каждой из четырех проблем разнятся.... Если ставить общий саркофаг, то как контролировать состояние каждого блока? Ставить четыре саркофага - дороже будет и дольше... пока нет четкой информации о состоянии каждого блока, не будет ответов и решений... Но там еще тем хуже чем в Чернобыле, что плотность населения много выше... они там и так друг у дружки на головах живут, куда им деваться теперь? И еще, они людей берегут, а в Чернобыле бросили пацанов-солдатов... приказ есть приказ, в Советском Союзе особо с личным составом не церемонились... а у них нет таких ресурсов...
У нас как раз должны были начаться общественные слушания по поводу достройки 3 и 4 блоков... теперь не совсем понятно как их проводить...
об этом можно писать бесконечно...
Удачи всем
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
И насколько я понял, ядреное топливо будет работать пока не выгорит все до конца, либо до уровня, когда его пора переносить в оцтойник.
Либо пока его не зальют бором.
 
Последнее редактирование:
9 Июл 2010
690
67
0
53
Либо пока его не зальют бором.
Уже поздно заливать... бор при такой высокой температуре тупо испарится, да и бор должен быть гомогенно распределен в массе ядерного топлива, а если оно сплавилось? лить бор сверху на кориум совершенно бесполезное занятие...
 
Последнее редактирование модератором:

MaikS

Главный Лесник
29 Окт 2008
4,338
631
0
45
Москва, СВАО
А бор нейтрализует или поглощает? В чем его эффект?

Насколько могу понять Бор делает и то и другое он гасит реакцию.
По одной из самых важных для атомной техники характеристик – сечению захвата тепловых нейтронов – изотопы бора отличаются друг от друга очень сильно.

Сечение захвата – это способность ядра захватывать замедленные (тепловые) нейтроны, служащие возбудителями и распространителями цепной ядерной реакции. С помощью веществ, имеющих большое сечение захвата, можно регулировать ход цепной реакции и, если нужно, гасить ее. Из таких веществ делают управляющие стержни атомных реакторов.

:icon_sorrys: если внес дезу
 
9 Июл 2010
690
67
0
53
Коротов Сергей
А бор нейтрализует или поглощает? В чем его эффект?
MaikS правильную сцылу дал. Бор и еще ряд элементов, в том числе - йод имеют большое сечение захвата нейтронов, т.е. при определенной концентрации бора и подобных элементов самоподдерживающаяся цепная реакция деление невозможна. Для реакторов типа ВВЭР-1000 стояночная концентрация бора - 16 гр/литр, такая концентрация в теплоносителе первого контура в период ППР (ремонта) и бассейне выдержки отработанного ядерного топлива. Стержни регулирования реакторов ВВЭР также наполнены карбидом бора, если они полностью вводятся в активную зону реактора, то ядерная реакция деления прекращается и реактор начинает остывать, но для этого надо обеспечить надежную циркуляция теплоносителя первого контура и снятие тепла с него.
Но бор только останавливает ядерную реакцию на тепловых нейтронах. На степень радиоактивности он никоим образом не влияет.
Дело в том, что в Фукусиме ядерные реакторы американского производителя - одноконтурные, там бор в составе теплоносителя ваще не применяется... это кипящие реакторы, борная кислота в системе регулирования применяется в водо-водяных реакторах под давлением, а они все двухконтурные.
 

MaikS

Главный Лесник
29 Окт 2008
4,338
631
0
45
Москва, СВАО
Стержни регулирования реакторов ВВЭР также наполнены карбидом бора, если они полностью вводятся в активную зону реактора, то ядерная реакция деления прекращается и реактор начинает остывать, но для этого надо обеспечить надежную циркуляция теплоносителя первого контура и снятие тепла с него
проще выражаясь ЖОПА все равно, отвод тепла ни кто не отменял, даже если и контуров было 2.

http://www.youtube.com/watch?v=Euy8X4jXd1k

Тип ядерных реакторов, функционировавших на японской АЭС "Фукусима-1", - кипящий водяной (Boiling Water Reactor (BWR)). В таком реакторе в качестве охлаждающей жидкости применяется вода. Давление воды в корпусе реактора - около 70 атмосфер, при этом давлении вода там закипает при температуре 280 C.

На случай аварий в подобном типе реакторов предусмотрена система снижения давления водяного пара в защитной оболочке реактора. Защитная оболочка разделяется на два отсека - "сухой" - в котором находится реактор, и "мокрый" - камера с бассейном для охлаждения пара. Если давление пара в "сухом" боксе сильно повышается, пар поступает в бассейн, где происходит конденсация, охлаждение и очищение пара от радиоактивных аэрозолей за счёт промывания.

В критических ситуациях, для снижения давления, часть пара выпускают из камеры с бассейном в здание, где расположен реактор. Такие меры были предприняты на АЭС "Фукусима-1". Однако, водород, содержащийся в паре, спровоцировал взрывы в энергоблоках АЭС.


http://www.youtube.com/watch?v=08F5NxHwhcs
 

Дива

Прекрасная Половина
13 Ноя 2008
2,620
297
83
Новокуркино
Содержание радиоактивного вещества йод-131 в морской воде к северу от аварийной японской атомной электростанции "Фукусима-1" в 1 тыс. 150 раз превысило норму.

Жителям домов, расположенных в пределах 20 км от аварийного предприятия, рекомендовано пока не возвращаться в свои жилища. Ранее они были эвакуированы. Работы по ликвидации последствий аварии на АЭС вновь возобновлены.

Кроме того сообщается, что общее количество рабочих, которые поучили во время восстановительных работ на электростанции дозу облучения в 100 миллизиверт, составляет 19 человек. Это предельно допустимая норма для рабочих АЭС, однако власти Японии подняли ее до 205 миллизиверт по мере ухудшения ситуации на предприятии.

Ранее премьер-министр Японии подверг критике специалистов-атомщиков, которые оценивали опасность радиационного фона на АЭС "Фукусима-1". Так, оператор станции, энергетическая компания Tokyo Electric Power Co., сообщила 27 марта, что уровень излучения в воде на 2-м реакторе составляет 1000 миллизивертов в час, что в 10 млн раз превышает норму. Однако оказалось, что на самом деле уровень радиации превышен в 100 тыс. раз.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/28/03/2011/566999.shtml

Такими темпами там уже вся рыба подохла.
И до сих пор у них все еще "все хорошо, прекрасная маркиза..." Две недели ничего не меняется . Такое впечатление, что они там вымрут все, а все равно будут говорить " все харасё"...

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
2. Спецы прекрасно понимают, что происходит и умышленно занижают уровень беды.

Чем дальше, тем больше я думаю о втором варианте.

именно так и есть, тут даже к гадалке ходить не надо.
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250