ДТП на перекрестке.Кто виноват?

[Касьянов]

После того как меня в очередной раз подрезали на регулируемом перекрестке при повороте налево (Обручева и Ленинский) я задумался;случись чего,как убедиться в своей правоте...или неправоте.Повороты совершаются из крайнего ряда-это понятно.Но дальше положение полосы движения идет по радиусу,который часто не размечен на проезжей части.Рядность угадывается "на глазок".Отсюда вопрос.Выезжая по правилам на перекресток для поворота налево как избежать ДТП с теми кто подрезает(справа и слева),а если уж случится ДТП как отстаивать свою правоту?Как контролировать замеры ГАИшника присоставление схемы подобного ДТП.Правило трех Д приходит на ум,конечно,сразу-но всеже...С уважением ко всем обратившим внимание.

 

[DM]

рисунок бы с траекториями...

 

[Fozzy]

Видеорегистратор часто может помочь.

 

[stryker]

замеры контролировать через специальную книгу, где нарисован с размерами данный перекресток. книга хранится в отделе. на разборе могут достать и посмотреть. там есть все - ширина, какая разметка, какие знаки и все такое. книга должна называться "организация движения в "название округа" г. Москвы".

по поводу перекрестка:
в свое время в питере labradorsbp любил делать разворот на бульварах через "встречную полосу" (на ютубе много роликов по этому поводу). т.к. разметки - нет, то и предъявлять выезд на встречку так никто не сумел. тоже самое и на ленинском - т.к. пересекающие ленинский дороги не имеют разметки как либо разделяющей потоки встречных направлений, то траектория на этом перекрестке при повороте налево м.б. любой.

считаю, что в таком случае действует правило "помеха справа".

 

[Касьянов]

Иными словами,при повороте налево следует занимать положение по-возможности правее крайнего левого.Я правильно понимаю?

 

[Ю.В.]

При повороте хоть налево, хоть направо надо занимать соответствующее крайнее положение, если знаки не предписывают (или разрешают) иного. При повороте налево можно поворачивать в любой ряд (хоть в крайний левый, хоть в крайний правый) не создавая помех иным участникам движения. Про "не создавать помех" в ПДД достаточно прозрачно.

делать разворот на бульварах через "встречную полосу"

В автошколе меня учили, что поворот совершается через центр перекрёстка. Я стараюсь придерживаться

 

[Sergei_O]

Если поворачивать с Обручева на Ленинский (и обратно), и делать это из крайнего левого ряда, то "подрезать" не нарушая ПДД в крайне проблематично http://maps.yandex.ru/-/CBesRBzi, т.е. есть 2 "отправные точки", а именно - окончание двойной сплошной на Обручева и начало разделительного газона на Ленинском. Ну и центр перекрестка, разумеется. Все эти 3 объекта стационарны, так что при желании доказать свою правоту несложно.

 

[stryker]

в пдд нет понятия "центр перекрестка". если бы там был столб, опора, газон и все такое - то да.... на обручева ничего подобного нет. и траектории проезда перекреста там не нарисованы.

вот какого цвета маневр в данном случае правильный?
поворот налево там разрешен из двух левых рядов (ну и за 300 рублей - любых других):
Посмотреть вложение 15990

 

[Sergei_O]

в пдд нет понятия "центр перекрестка". если бы там был столб, опора, газон и все такое - то да.... на обручева ничего подобного нет. и траектории проезда перекреста там не нарисованы.

вот какого цвета маневр в данном случае правильный?
поворот налево там разрешен из двух левых рядов (ну и за 300 рублей - любых других):
Посмотреть вложение 15990

Правильный тот, где ряд не меняется. Т.е. из крайнего левого в крайний левый, из второго слева во второй слева.

 

[stryker]

Правильный тот, где ряд не меняется. Т.е. из крайнего левого в крайний левый, из второго слева во второй слева.

если бы.... нет такого пункта.
ПДД 8.6 молчит про рядность....
13.х - тоже

 

[Sergei_O]

если бы.... нет такого пункта.
ПДД 8.6 молчит про рядность....
13.х - тоже

Если ехал из крайнего левого в крайний левый, значит ехал в своем ряду. Если ехал из крайнего левого во второй слева - значит перестраивался. Соответственно, если долбанули в первом случае - прав, во втором - виноват. Вот как-то так. Ну а остальное детали...

 

[Ю.В.]

из крайнего левого в крайний левый, из второго слева во второй слева.

Нет. Налево в любой.

Добавлено через 2 минуты 38 секунд

вот какого цвета маневр в данном случае правильный?

зелёный, жёлтый, синий (условно).

 

[stryker]

зелёный, жёлтый, синий (условно).

а голубой почему не? на встречку она не вылазит, ряд - любой. а то, что эта линия "режет" все - ну.... а что делать....

Если ехал из крайнего левого в крайний левый, значит ехал в своем ряду. Если ехал из крайнего левого во второй слева - значит перестраивался. Соответственно, если долбанули в первом случае - прав, во втором - виноват. Вот как-то так. Ну а остальное детали...

согласен. вопрос поток как доказать.... а детали - они ой как важны.... был у меня печальный опыт... главное писать правильные слова в "объяснениях водителя"... и обоюдка или вообще невиновность получается....

вон, адвокаты чувака, кто подавил народ на каширке уже гнут эту линию - мол, а не было ли там какой-то либо другой причины, кроме "не справился с управлением".... ямка там, или "техническая неисправность"....

 

[Ю.В.]

на встречку она не вылазит

по мне - так чистая встречка, хотя многие доказывают, что встречки на перекрёстке быть не может (а некоторые считают, что её вообще нет).

эта линия "режет"

ну вот поэтому и нет.
Это моё личное мнение. По поводу безопасности манёвра (поворота) Сергей всё правильно написал.

 

[zavodnoy]

Нет. Налево в любой.

Эт когда один едешь.
Когда в плотном потоке едешь и каждый будет "в любой" - анархия получится или "писец". Перестраиваться нужно, когда перекресток (поворот налево) проедешь. В этом и заключается "не создавать помех другим участникам движения"

 

[Sergei_O]

согласен. вопрос поток как доказать.... а детали - они ой как важны.... был у меня печальный опыт... главное писать правильные слова в "объяснениях водителя"... и обоюдка или вообще невиновность получается....

В данном случае (если налево из левого ряда) обоюдки быть не может потому, что :
1) Если "подрезали" слева, то как тот левый оказался левее левого ряда? По встречке ехал? Ну если признает это, ходить пешком месяца 4...
2) Если "подрезали" справа, то правый будет виноват, как перестраивающийся. В любом случае. Левый вообще может прямо поехать (ну заплатит 300 рублей за игнорирование знака), а правый все равно должен его пропустить, т.к. он (левый) по своей полосе едет.

вон, адвокаты чувака, кто подавил народ на каширке уже гнут эту линию - мол, а не было ли там какой-то либо другой причины, кроме "не справился с управлением".... ямка там, или "техническая неисправность"....

Ну на то они и адвокаты, чтобы все с ног на голову поставить и денег за это срубить. Ямка - так водитель должен вести автомобиль с учетом дорожных условий (как-то так в ПДД написано), "техническая неисправность", так это диагностируется экспертизой... впрочем как и ямка.

 

[Касьянов]

1)Оказавшийся "левее левого"вполне может заявить что именно он и был крайним левым,что дескать уходил от столкновения вот и сместился немного левее..

 

[Sergei_O]

1)Оказавшийся "левее левого"вполне может заявить что именно он и был крайним левым,что дескать уходил от столкновения вот и сместился немного левее..

В этом случае ему будет порекомендовано чтение ПДД, где черным по белому написано, что в случае возникновения опасности надо тормозить, а не рулем крутить.

 

[DM]

В этом случае ему будет порекомендовано чтение ПДД, где черным по белому написано, что в случае возникновения опасности надо тормозить, а не рулем крутить.

в ПДД нет запрета на "крутить рулём"!!!

если при кручении кого-то заденешь, то будешь виноват, только так

ПДД 10.1 При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. - нет запрета крутить руль.

 

[Sergei_O]

в ПДД нет запрета на "крутить рулём"!!!

если при кручении кого-то заденешь, то будешь виноват, только так

ПДД 10.1 При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. - нет запрета крутить руль.

Совершенно верно, однако и виноват будешь не только если при кручении кого-то заденешь, но и в случае, если нарушишь ПДД, а выезд на полосу встречного движения ни что иное, как нарушение ПДД, за которое и придется отвечать.