Синхрон не за горами, пора готовиться

[ahaba]

Скоро начинается зимний сезон и поэтому пора бы задуматься о зимней резине. Но не о резине на каждый день, а для синхрона 2011-2012 и прочих возможных мероприятиях. Посмотрев в интернете представленные типоразмеры шин в Москве, для себя определил 195/60 R16 (205/60 конечно больше предложений, но я думаю- уже будет лучше). Из просмотренных вариантов наиболее подходящие для нашего случая (мне кажется)- Michelin X-Ice North XIN2 (5300-6400 рублей), Nokian Hakkapeliitta 7 (6700-7400 рублей) и Continental ContiIceContact (6500 рублей). Но после просмотра отзывов и тестов- «Мишку» выкинул из этого списка по причине плохой стойкости к боковому скольжению (на пруду это наверно самый главный показатель). Так вот к чему я виду- если найдутся ещё маньяки, которые планируют закупить резину именно для покатушек, то почему бы не обсудить эту тему и возможно закупиться оптом (сэкономив при этом денег). Я ставлю больше на «Конти»- во первых в прошлом сезоне я на ней гонял и остались только положительные впечатления, во вторых вклеенный шип, в третьих цена немного ниже «Хаки». Может быть в этой теме обсудить и возможность (необходимость) закупки мелочей для покатушек, таких как: палатки, столики, чайники и т.д.

 

[Jukov]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

Поеду на 15" , а вот резину боевую планирую покупать как можно позже- может посвежее будет

 

[ahaba]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

как можно позже- может посвежее будет

Там и ценник другой будет, и с наличием хуже. Есть пока время определится и купить не спеша.

 

[Jukov]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

предлагаю обсудить регламент. написать его. и ехать по нему весь чемпионат, не меняя его по ходу.

 

[ahaba]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

предлагаю обсудить регламент.

Предложение хорошее, но это надо сделать наверно в другой теме (предварительно согласовать с Андреем). Тут я хотел обсудить не организационную часть, а скорее материальную. Идея такая- купить одинаковую резину и тем самым может сравнивать не сцепление резины, а технику прохождения. Да и по мелочи может что обсудить. По регламенту всё же лучше говорить с теми, кто организовывает всё, а не в общей ветке, где каждый будет против чего то.

 

[delete]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

написать его. и ехать по нему весь чемпионат, не меняя его по ходу.

так не интересно, судьи тоже кушать хотят

 

[Marmot]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

Идея такая- купить одинаковую резину и тем самым может сравнивать не сцепление резины, а технику прохождения.

а также всем закупить одинаковые машины )

 

[Jukov]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

Может стол там стационарный построить?

 

[A.R.G.]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

Привет маниаки! На одинаковых шинах едем новый сезон?

предлагаю обсудить регламент.

+1

написать его.

+1

и ехать по нему весь чемпионат, не меняя его по ходу.

Если делать гонки клубными, то это не возможно. Потому что регламент будет зависеть от количества людей. Но это не страшно, можно сделать"рамки", т.е. регламент под разное количество участников.
Внимание нужно обратить на исполнение регламента, т.е. правил. Сбитые конуса например. Если они стоят, то нужно за ними смотреть. А так едешь - лежат конуса, кто сбил? .... Никто не знает, а при зарубоне , пара сбитых конусов в скользких затычных местах, может дать хорошую "срезку" и как следствие победу в заезде.

 

[Sonic]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

Может стол там стационарный построить?

С барной стойкой для зрителей

Добавлено через 1 минуту 7 секунд
Я скорее всего буду покупать контик специально для пруда и ближе к началу сезона синхрона.

 

[LUK]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

Идея такая- купить одинаковую резину и тем самым может сравнивать не сцепление резины, а технику прохождения.

Идея очень хорошая. Единственно, наверняка возникнет несколько орг вопросов такого плана:

- в нынешних реалиях подпишутся на это человек, наверное, около 10 (сиречь самые маньяки). Получается отдельная группа, так сказать, "чемпионат в чемпионате". При количестве народа меньшем, допустим, 8, кмк, надо будет крепко подумать;
- для получения правильной картины помимо одинаковой резины у машин все-таки должна быть близкая мощность (хотя, наверное, так и выйдет, напокупали турбо, панимаишь);
- будет возможен или нет в принципе переход в эту группу в течение чемпионата после "омологации" своего авто (докупки соответствующей резины);
- ну и в силу того, что часть маньяков в группу не войдет, деление остальных на гр. А и Б- более чем реальность, поскольку наличие группы Б делает гонку интересной для новичков.

Что касается закупок по матчасти- имхо, прикупить кое-чего по мелочи не помешает (ну там резервный трос, посуду одноразовую и тд). Стоимость участия, не думаю, что сильно возрастет.

Насчет мини-плитки на баллонах не помню, было- не было, но имхо есть смысл, чтобы была возможность быстренько без гемора вскипятить чайку/кофе (по прошлому сезону его, по-моему, всегда было чуть меньше, чем надо).

Насчет шатра даже не знаю- если только использовать как доп. укрытие от непогоды, как мини-столовку (чтоб харч ветром не сдувало), и как полевой склад всякого шмурдяка. Тепла в нем не будет, все один хрен будут шастать туда-сюда. Судейство из шатра пока еще не представляю.ardon:

Сорри за многа букв (исключительно мысли вслух).

Пы.Сы. Маньяки, давайте устроим партсобрание

 

[Sonic]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

Согласен, партсобрание +1

 

[Jukov]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

Я против монорезины

 

[delete]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

наддо построить посредине пруда укрытие!!! от ветра скрываться

 

[A.R.G.]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

По поводу ширины/высоты вот что наюзал. Не так все однозначно.
Коллеги в СТИ Клубе обсуждали , почитайте http://www.sti-club.su/showthread.php?t=102794&highlight=зимние+шины

http://www.carsjapan.ru/index.php?name=Pages&op=page&pid=123

И даже самый популярный в России иномарочный размер 195/65R15 плавно вытесняется наступающим 205/55R16.

Мы решили проверить, как влияет на характеристики автомобиля переход с пятнадцати на шестнадцать дюймов в зимних шинах: что выигрывает, а что теряет владелец?

Шины одной модели «Нокиан-Хаккапелита 5», автомобиль « Skoda Octavia А5», для которого оба размера – штатные. Испытания проведены после тщательной обкатки по традиционной методике ЗР. Результаты замеров и оценки приведены в таблицах.
Источник - www.CarsJapan.ru

Как видим, убедительной победы одних шин над другими не получилось. В чем-то впереди оказался «пятнадцатый» размер, зато «шестнадцатый» взял свое в другом. Хорошие шины, летние или зимние, – всегда компромисс. Одновременно улучшить все свойства практически невозможно. Подтягивание одних показателей влечет за собой ухудшение других.

Чем хорош размер 195/ 65R15? У этих шин чуть лучше торможение на снегу, заметно лучше разгон на снегу и на льду, боковое сцепление при «переставке» на укатанном снегу. Кроме того, более информативно торможение без электроники, лучше плавность хода, а также проходимость в глубоком снегу.

А в чем выигрывают 16-дюймовые? Совсем немного в боковых сцепных свойствах на льду на грани скольжений, причем при переходе в скольжение преимущество увеличивается. Также они чуть лучше тормозят на асфальте и экономят топливо. Хотя, что такое 100 граммов на 100 километров? Кто заметит сэкономленный литр топлива, когда потрачено сто? Совсем чуть-чуть лучше управляемость, но только на льду и асфальте. Из более заметных отличий – меньше шум и четче курс на асфальте.

Зато ценой 16-дюймовая шина существенно превосходит свой 15-дюймовый аналог (в среднем 6200 руб. против 4700 за штуку).

Стоят ли таких затрат несколько процентов выигрыша в некоторых упражнениях?

Тем не менее тест наглядно показал, как совсем незначительное изменение размера влияет на эксплуатационные характеристики шины одной и той же марки.

Наши рекомендации

У «пятнадцатых» есть некоторое преимущество перед «шестнадцатыми» в снеговых дисциплинах. Потому рекомендуем отдать им предпочтение, если в вашем «дорожном меню» заснеженные дороги – основное блюдо. А тем, кому больше приходится ездить по очищенному и/или обледенелому асфальту, стоит выбрать более широкие «низкопрофильные» покрышки. Если, конечно, вы не уделяете чрезмерного внимания экстерьеру автомобиля. Ведь аргумент «хочу!» не поддается конструктивному анализу.
Источник - www.CarsJapan.ru

http://www.zr.ru/articles/42599/http://forester.club/newreply.php?do=postreply&t=25221

ДЕЛО О ДВУХ РАЗМЕРНОСТЯХ


ШИНЫ: 185/65R14 и 175/65R14
Зимние шины – это постоянный сезонный шквал вопросов. Кто-то пытается разобраться в хитросплетениях названий и фирм, кто-то колеблется – с шипами или без, ну а иные никак не могут решить, пошире взять покрышку или поуже. Надо сказать, к летней «обуви» для своих авто наши сограждане в большинстве своем относятся спокойнее. Немудрено – темпы развития российского рынка зимних шин в несколько раз опережают европейские. Более того, даже требования этого рынка пока еще формируются, ибо в зависимости от климатических особенностей того или иного региона нужны еще и разнообразные типы покрышек. Так что мы наверняка будем возвращаться к стратегии подбора шин, а пока давайте займемся более прозаическими вопросами, то бишь тактикой.
Современный легковой автомобиль, как правило, предусматривает возможность использования шин нескольких размерностей. При этом производитель не всегда оговаривает предпочтительные варианты, отдавая право выбора потребителю. Конечно, существует устоявшееся мнение, что для зимы колеса стоит выбирать поуже: дескать, они будут лучше продавливать снежную кашу, быстрее достигая тверди. Косвенно это подтверждает спортивный опыт. Глядя на современную покрышку для зимних гонок, легко убедиться, что она чуть ли не вдвое «тоньше» летней. Но спорт есть спорт, и в нем властвуют свои, весьма специфичные законы движения. Вот мы и подумали: почему бы не оценить «за» и «против» узких и широких 14-дюймовых шин – и тогда подтвердить или опровергнуть устоявшееся мнение. Но аппетит, как говорится, приходит во время еды: решили немного расширить границы эксперимента, дополнив соперничество двух размерностей еще одной задачкой – с шипами или без. Ведь и в этом вопросе автомобилисты давно разделились на два лагеря. Причем у противников шипов достаточно весомые доводы.
А раз так, готовим к работе редакционный VAZ 2111 и три комплекта заведомо хороших зимних покрышек размерности 185/65R14 и 175/65R14.
ТОЛСТЫЙ И ТОНКИЙ
При оценке управляемости узкая шина 175/65R14 с первых минут знакомства подкупает четким, стабильным поведением автомобиля на заснеженной дороге. В этой обуви «одиннадцатая» весьма терпима к колеям и прочим огрехам зимнего покрытия, почти не утомляет водителя рысканиями даже на высокой (120–130 км/ч) скорости. Нельзя не отметить хорошую способность шины проглатывать мелкие неровности, которыми так изобилует зимняя дорога. Похоже, практика с первых минут знакомства подтверждает исходную теорию о превосходстве узкой шины в зимних условиях. Да и наши экстремальные упражнения на извилистой трассе полигона словно вторят ей – по крайней мере, с позиций управляемости. Как-никак, лучше время и хорошо прогнозируемое управление скольжениями.
Однако традиционные замеры сцепных свойств заставляют не спешить с выводами, хотя поначалу более мощная (185/65R14) покрышка не производит должного впечатления. Она не только жестче и вибронагруженнее на мелких неровностях. Эта шина активнее реагирует на рыхлость покрытия, «всплывая» на снегу там, где узкая ехала без проблем. Отсюда нервозность в поведении машины и постоянная борьба с рысканиями даже в небольшой колее. В то же время и на обычной дороге заметно: как только автомобиль попадает на гладкие и ровные участки, широкий протектор лучше цепляется, причем неважно, что под колесами – укатанный снег или лед. И получается, что при всем коварстве шин в рыхлом снегу VAZ 2111 гораздо стабильнее проезжает участки виражей, раскатанные до зеркального блеска.
Мнение о широкой шине постепенно меняется. Почти незаметно, по крупицам она набирает лучшие результаты в разгоне и торможении. Чувствуется, что идеально «выглаженные» участки для замеров ей по нраву. Аналогичная ситуация и на льду. Как водитель ни старается использовать все преимущества узкой шины, широкая хоть немного, но лучше! К тому же вполне объяснимо, что и на асфальте эта покрышка предпочтительнее. Ведь не секрет – многие зимние шины в подобных условиях грешат ватными, размазанными откликами. А увеличение ширины помогает бороться с подобными недостатками. Так что не все так просто и однозначно, как ожидалось.
С ШИПАМИ ИЛИ БЕЗ
Если сразу обратиться к результатам замеров – ответ очевиден. Будучи равноценными на снегу, шипованная и нешипованная тут же перестают дружить на льду. Причем разница, скажем, в торможении уже такова, что вряд ли убедительно прозвучит: дескать, без «гвоздей» покрышка тихая, экономичная и комфортная.
Ну а если на некоторое время забыть про лед и академичность выводов? В конце концов, не по бобслейной же трассе мы ездим всю зиму. Даже в нашем коротком эксперименте заметно: как только у ламелей и шашек нешипованной покрышки появляется возможность хоть за что-нибудь зацепиться, они выполняют свою работу довольно эффективно.
Более того, выясняется, что эта шина куда спокойнее реагирует на рыхлость и глубину снежного покрова, позволяя при быстрой езде вольнее обращаться с автомобилем. Казалось бы, только что ты до миллиметра рассчитывал скольжения на шипах, опасаясь даже прикоснуться к снежной бровке – настолько резко автомобиль менял настроение. А без шипов совершенно спокойно влетаешь в рыхлый снег – и никакой нервозности в поведении машины нет. Те же наблюдения в «тарированных» колеях, где «одиннадцатая» даже на больших колесах едет надежно и уверенно. Словом, в снегу да и на асфальте отсутствие твердосплавных помощников, норовящих зацепиться за невидимый глазом рельеф дорожного покрытия, выглядит более чем логично. И в душе вновь зарождаются сомнения: а может, не стоит сбрасывать со счетов нешипованную, или, как ее еще принято называть, фрикционную шину? Ведь по своей сути она более универсальна.
«ЗА» И «ПРОТИВ»
Так что же выбрать – тормоза или управляемость? Признаюсь, с этой нелегкой дилеммой я промучился не один вечер. Ведь и там, и там на чаше весов безопасность. Ответ оказался довольно прозаичным. При выборе зимних шин всего лишь надо четко придерживаться заводских инструкций, учитывая, что, поставив более широкие покрышки, вы, скорее всего, улучшите продольные сцепные свойства, но платой за это будет ухудшение управляемости, особенно на нестабильных, рыхлых покрытиях. Что предпочесть – решать вам.
В споре «шипистов» и «антишипистов» я пока остаюсь приверженцем первых, как, впрочем, и большинство столичных водителей. Ведь по данным фирмы «Нокиан», 60% из них выбирает шипы, 20% – просто зимние шины, а оставшиеся 20% вообще не переобуваются. Рассуждения в защиту нешипованной покрышки, конечно, верны, но говорить о ее превосходстве было бы лукавством. Скорее всего, виной тому довольно нестабильные погодные условия: зима то радует мягким бесснежьем, то вдруг заваливает улицы сугробами.

Добавлено через 21 минуту 20 секунд

Пы.Сы. Маньяки, давайте устроим партсобрание

дааа!

Добавлено через 2 минуты 24 секунды

Я против монорезины

обоснуй.
ЗЫ я есичо апще против гонок!

 

[delete]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

я есичо апще против гонок!

+100

 

[LUK]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

ЗЫ я есичо апще против гонок!

Что, задолбали сракеры?! Тогда в этом году мутим биатлон.

 

[MaikS]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

Тогда в этом году мутим биатлон.

на шипованной резине)
а что скажут местные

 

[A.R.G.]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

Чо замолчали?:024:

 

[ВалериК]

Re: Синхрон не за горами, пора готовится

Чо замолчали?

Наверное размышляют над биатлоном на шипах)))