X vs XT (MT)

[Toxa]

Всем привет!

Погулял по форуму, заметил что у многих отметившихся -- именно 2.5 ХТ, во многих видео про говны -- в основном 2.5 ХТ, причем вроде АТ. Задумался -- а в чем собственно существенные отличия атмо версии от турбо? Кроме названия (ну т.е. турбы )

Есть у кого информация? В большей степени интересует вопрос относительно трансмиссии.

 

[Wolf]

По факту - никакой

 

[abv]

По факту - никакой

на 2.5ХТ вроде бы стабилизация есть и типтроник (Sportshift)

 

[Wolf]

Думается мне, что это не сильно влияет на говнолин

 

[Toxa]

Попутный вопрос -- а моща и АТ как могут влиять?

По моим мыслям, больше мощи -- быстрее закопаешься при том же усилии на педаль газа

 

[I-Man]

Тут неоднозначно...
По моему мнению наихудший вариант - турба на ручке... Надо достаточно много скилов, что б с одной стороны не закопаться, а с другой - не спалить сцепление... На автомате проще...Старт со второй передачи не позволит дать слишком большой момент на колеса и позволит не беспокоиться о сцеплении...
Атмофорь так активно не копается и наличие демультипликатора переодически выручает, но часто не хватает крутящего момента, которого у турбы в избытке...

Мой выбор - Турба на автомате...

 

[abv]

AT означает не прямую связь двигателя с колесами
т.е. усилие от двигателя будет передаваться на колеса более плавно
на проходимость это влияет положительно

 

[Sergey]

Тут неоднозначно...
По моему мнению наихудший вариант - турба на ручке... Надо достаточно много скилов, что б с одной стороны не закопаться, а с другой - не спалить сцепление... На автомате проще...Старт со второй передачи не позволит дать слишком большой момент на колеса и позволит не беспокоиться о сцеплении...
Атмофорь так активно не копается и наличие демультипликатора переодически выручает, но часто не хватает крутящего момента, которого у турбы в избытке...

Мой выбор - Турба на автомате...

Согласен во многом.Автомат в тяжелых условиях(на песке,например)
лучше,точнее не сам автомат,а гидротрансформатор,позволяет трогаться с максимальным моментом, без риска спалить сцепу. Атмо+ручка выручит понижайка. На турбо блокировка заднего диффа в стандартной комплектации.(Поправьте, если ошибаюсь)

 

[Sergey]

Забыл о недостатке автомата в говнах.Он ведь при небольшом открытии дросселя посылает назад только 10% момента.Есть шанс засадить передок.А если газовать, то и всю машину.А на ручке с понижайкой везде поровну, аккуратно, не торопясь, выезжаем

 

[Alexandr Kent]

Забыл о недостатке автомата в говнах.Он ведь при небольшом открытии дросселя посылает назад только 10% момента.Есть шанс засадить передок.А если газовать, то и всю машину.А на ручке с понижайкой везде поровну, аккуратно, не торопясь, выезжаем

Все так Но!...
При включении селектора автомата в положении 1 принудительно блокируется межосевая муфта и момент по осям почти поровну
60/40 если быть точным
Так что можно и не закопаться

 

[Sergey]

Забыл о недостатке автомата в говнах.Он ведь при небольшом открытии дросселя посылает назад только 10% момента.Есть шанс засадить передок.А если газовать, то и всю машину.А на ручке с понижайкой везде поровну, аккуратно, не торопясь, выезжаем

Все так Но!...
При включении селектора автомата в положении 1 принудительно блокируется межосевая муфта и момент по осям почти поровну
60/40 если быть точным
Так что можно и не закопаться

sorry.принимается! :-o

 

[Toxa]

Вот, нашлись отличия

А кто может прояснить по самоблоку заднего диффа? Атмо vs Турбо.
В спеках написано про LSD у обоих, но это, насколько понимаю, межосевой дифференциал. А что с межколесными?

 

[Sergey]

Раз знатоки молчат,оттуваться дилетантам.По моим представлениям, (почерпнутым в основном из этого же форума) блокировкой заднего диффа комплектуются только турбо-версии.У них и сигнализация перегрева есть на панели.Переднего-только по спец.заказу.
А ИМХО-Форик хорош, и ЧЕРТОВСКИ ХОРОШ на дороге с твердым покрытием и на плохой в т.ч. (читай-обычной российской), и равных ему в классе не найти. И все его "припендюрки" направлены на это.
(кстати, многие обладатели таких диффов жалуются на их неадекватную работу)
А штурмовать бездорожье- удел машинок с неразрезными мостами,жесткими принудительными блокировками всего и вся, "настоящими" понижайками и внушительным дорожным просветом.
И все Форики здесь примерно одинаково несерьезны.(Да простят меня любители ездить на Фориках по дну реки)

 

[abv]

LSD это задний межколесный диф.
межосевой на АТ должен выключаться на режиме 1
и там почти жесткая блокировка с фиксированным распределением усилий по осям

 

[Sergey]

LSD это задний межколесный диф.
межосевой на АТ должен выключаться на режиме 1
и там почти жесткая блокировка с фиксированным распределением усилий по осям

Не совсем так,ИМХО.LSD это любой самоблокирующийся дифф, он является центральным на Фориках с механической трансмиссией и задним там где он есть.А на Фориках с АТ центрального диффа вообще нет, его роль выполняет автоматическая муфта, посылающая назад от 10 до 40% момента

 

[Sergey]

Кстати, о различиях в трансмиссии Фориков можно посмотреть вот здесь
http://japan63.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=65

 

[Toxa]

Дык. Если на МТ отсутствует блок заднего межосевого -- о какой диагоналке тогда речь? На этом форуме поднимали такую тему, почему типа не едет

 

[Sergey]

Дык. Если на МТ отсутствует блок заднего межосевого -- о какой диагоналке тогда речь? На этом форуме поднимали такую тему, почему типа не едет

Что значит заднего межосевого? О каком речь? Я писал, что у заднего нет блокировки на атмо-версиях, а не на МТ.На моей точно нет(проверял диагоналкой).Может быть, с какого-то года или в каких-то комплектациях он есть и на атмо.К сожалению, не знаю.

 

[Toxa]

Сорри. Заднего межколесного

 

[Sergey]

Дык. Если на МТ отсутствует блок заднего межосевого -- о какой диагоналке тогда речь? На этом форуме поднимали такую тему, почему типа не едет

Тему поднимали, видимо, те, у кого блокировка есть, но не работает так, как бы им хотелось.А не работает она, потому что предназначена не для штурма бездорожья,а для езды по скользским дорогам(ИМХО) Поэтому и ставится на турбоверсии, где дури немеряно и момент надо реализовать на том колесе, где есть сцепление с дорогой. А для атмо и так сойдет