Предлагаю обсудить обгон на нерегулируемом перекрестке.

[MiF]

не помню ПДД по пунктам. Расшифруй плиз и примеров побольше плиз)

1.2.1 (сплошная линия) - обозначает край проезжей части;

 

[Fozzy]

Можно, если:
- перекресток без светофоров и ГАЙцев
- едем по главной
- разметка и знаки позволяют
- нету пешеходов, трамваев, паровозов
- помним про ДДД (а то, лихач на второстепенной может оказаться)

 

[MiF]

Можно, если:
- перекресток без светофоров и ГАЙцев
- едем по главной
- разметка и знаки позволяют
- нету пешеходов, трамваев, паровозов
- помним про ДДД (а то, лихач на второстепенной может оказаться)

Все вышеописаное присутствует. Ну кроме гайцев расположенных за перекрестком
И как тогда?
1е- нарушения нет.
2е- 12.16.
3е- (самое любимое гайцами)12.15.4
Вот в чем вопрос

 

[aleks73]

Много думал...))
Был, кажется не прав. Никаких веских контраргументов в данной ситуации против 12.15.4 не нашел.

 

[777]

1.2.1 (сплошная линия) - обозначает край проезжей части;

кажется мы говорили о сплошной, разделяющие встречные потоки, так что пример не корректен!!!
Жду другие примеры)))

 

[DM]

предмет вопроса непонятен))
если ты на главной, перекрёсток нерегулируемый, разметка позволяет, то обгон разрешён

если есть разметка, запрещающая выезд на полосу встречного движения (сплошная 1.1), то это КОАП 12.15.4 (лишение 4-6 мес.)

больше вариантов нет (((

ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ОБГОНЯТЬ НА ПЕРЕКРЁСТКЕ?!

 

[MiF]

кажется мы говорили о сплошной, разделяющие встречные потоки, так что пример не корректен!!!
Жду другие примеры)))

Как раз на редкость корректен Раз 2 мне сотрудники пытались рассказать что наказывается по ст. 12.15.4 пересечение сплошной, а не выезд на сторону встречного движения, так что имхо этот пример будет кому то полезен в будующем Другие примеры, подумаю малость и надеюсь что тоже смогу привести чуть попозже, наверное через денек, а то надо собираться поводки вязать, за опарышем съездить, катушки техобслужить и смазать, каши кастрюльку сварить, на птичку забежать, вообщем соори чуть попозже вернусь

 

[aleks73]

если есть разметка, запрещающая выезд на полосу встречного движения (сплошная 1.1), то это КОАП 12.15.4 (лишение 4-6 мес.)
ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ОБГОНЯТЬ НА ПЕРЕКРЁСТКЕ?!

Дело в том, что сплошная перед и после перекрестка длинной около 10 м. Ты ее замечаешь только, когда уже проехал. А часто, ее можно разглядеть только остановившись. Да и сам перекресток становится заметен в 50 метрах от него.
И для участников движения (всех) гораздо опаснее, в данном случае, экстренное торможение перед сплошной и возврат на свою полосу движения.
Естественно у ИДПСов мнение насчет опасности прямо противоположное.
Таких перекрестков (выездов на главную с селских дорог) много на участках федеральных трасс с малой интенсивностью движения.

 

[MiF]

предмет вопроса непонятен))
если ты на главной, перекрёсток нерегулируемый, разметка позволяет, то обгон разрешён

если есть разметка, запрещающая выезд на полосу встречного движения (сплошная 1.1), то это КОАП 12.15.4 (лишение 4-6 мес.)

больше вариантов нет (((

Пытаюсь объяснить Этот пример достаточно часто встречается на астраханской трассе от Тамбова до Волгограда. 2х полосная дорога, главаная, знаков запрещающих обгон нет, разметка пунктирная, далее идет толпа дагестанских длинномеров с арбузами, начинаешь обгон, далее идет пересечение с второстепенной дорогой

перед пересечением за 10м до перекрестка пунктирная линия переходит в сплошную. Собственно всегда успевал перестрится в свой ряд до начала сплошной, а вот если бы не успел и продолжил бы обгон завершив его за перекрестком было бы это нарушением?

 

[DM]

Дело в том, что сплошная перед и после перекрестка длинной около 10 м. Ты ее замечаешь только, когда уже проехал. А часто, ее можно разглядеть тоько остановившись. Да и сам перекресток становится заметен в 50 метрах от него.
И для участников движения (всех) гораздо опаснее, в данном случае, экстренное торможение перед сплошной и возврат на свою полосу движения.
Естественно у ИДПСов мнение насчет опасности прямо противоположное.
Таких перекрестков (выездов на главную с селских дорог) много на участках федеральных трасс с малой интенсивностью движения.

согласно Правилам ты можешь обогнать в рамках перекрёстка, получается, что ты ничего не нарушишь.

но я всё равно не понимаю зачем обгонять на перекрёстке, тем более, если ты уверен, что едешь по главной, то значит есть знак, а он виден заранее... и почти всегда заранее стоят знаки приоритета

,

,

А про то, что вдруг попал на перекрёсток - маловероятно, тем более, что при обгоне нужно руководствоваться ПДД (11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он намерен выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и этим маневром он не создаст помех встречным и движущимся по этой полосе транспортным средствам.)

ну а если уж возник перекрёсток внезапно,.. то в описанной ситуации (разметка 1.1 за 10 метров до и 10 метров после и ты на главной), по моему мнению, нарушения не будет, НО!!! ГАИ может считать иначе, что чревато...

 

[aleks73]

Знаки есть, но сплошная перед перекрестком может быть, а может и нет...
Да и знаки стоят не всегда, и не всегда по правилам...

Этот обгон выглядит примерно так:

 

[777]

ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ОБГОНЯТЬ НА ПЕРЕКРЁСТКЕ?!

Да как зачем?
Едешь по трассе, примыкающих дорог море, и везде такая разметка. Можно обогнать колонну "разом", а так приходиться 40 минут за ней плестись(((
По трассе сильно не удобно...но приходится подчиняться.
Касательно "знак всегда видно". Не соглашусь. По трассе если обгоняешь ФУРЫ нифига не видно частенько.
Но разметка, как правило сначала становиться более "Длинная", что инфоррмирует, как правило заранее о перекрёстке.

 

[aleks73]

в описанной ситуации (разметка 1.1 за 10 метров до и 10 метров после и ты на главной), по моему мнению, нарушения не будет, НО!!! ГАИ может считать иначе, что чревато...

Как раз вот про это спор и идет...

 

[aleks73]

Про знаки и разметку могу рассказать из личного опыта (моего лишения) ...)))
На участке в 1,5 км около 10 дорожных знаков НЕ соответствуют официальной схеме "Дислокации знаков", 6 из них установлены в противоречие ПДД РФ, 2 знака нарисовны кисточкой на жестянке.
В результате все этой абракадабры права у меня отняли. Начальник обл. ГИБДД , в ответ на жалобу, признал все эти нарушения. Нач. гор. ГИБДД звонил мне домой, интересовался как у меня с судами по "правам".... Но "прав" мне пока еще не вернули...

 

[DM]

Знаки есть, но сплошная перед перекрестком может быть, а может и нет...
Да и знаки стоят не всегда, и не всегда по правилам...

Этот обгон выглядит примерно так:

по рисунку нарушений нет. )))

а то, что могут предлагать ГАИшники, то никому неведомо!

посему, во избежание, так сказать, лучше не обгонять так)))

 

[lexs]

по рисунку мой автомобиль синий и поворачивает налево ,зеленый в меня врезается ,ГАИшники признали виновным зеленый автомобиль. А вы говорите зачем сплошная.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд
aleks73,

 

[Sergei_O]

по рисунку нарушений нет. )))

Как это нет? Выезжать на полосу встречного движения и уезжать с нее можно только там, где прерывистая (т.е, до начала сплошной), иначе понятие "встречка" вообще было бы лишено смысла, т.к, всегда можно найти то место, где разметка прерывается, выехать на полосу встречного движения и ехать по ней.

а то, что могут предлагать ГАИшники, то никому неведомо!

Выезд на полосу встречного движения, вот что будет. Со всеми вытекающими.
Вот пример

посему, во избежание, так сказать, лучше не обгонять так)))

Совершенно верно.

 

[zavodnoy]

Полностью согласен с Sergei O
Мы много раз обсуждали завершение маневра обгона на сплошной (Очень внезапно заканчивается прерывистая).
Много раз предлагалось (может и в шутку) начинать обгон на прерывистой (что правильно), если появлялась сплошная - продолжать обгон (ближайшие несколько километров) до появления прерывистой (!!!). Вроде как начал на прерывистой и закончил на прерывистой - БРЕД
Ситуация аналогичная. Необходимо следить за знаками и разметкой.

 

[DM]

- выезд на полосу встречного движения был там, где разрешено?
- да. если по закону, то 12.15.4 не пришьешь. подчеркну, что именно законно.

если вы считаете иначе, то расскажите, какой именно пункт ПДД нарушен.
подчеркну, что КОАП наказывает именно за ВЫЕЗД там, где это запрещено ПДД.

я вот на старокалужской дороге проезжаю миллион таких примыкающих. обгон разрешён (и знаком и разметкой) и вдруг (потому что линия 1.6 ни разу не по ГОСТу) такой вот кусочек сплошной 1.1, а потом продолжается линия 1.5, как ни в чём не бывало... это лишь говорит о идиотской организации движения.

кстати, в сети есть письма с официальными разъяснениями ГАИ о возврате через сплошную

ещё раз подчеркну, что так лучше не ездить, ибо чревато, следит за знаками и всё такое...

 

[descript]

то что на рисунке то трактуем 12,15 ч4 КоАП
обгон на перекрестке разрешен, если вы двигаетесь по главной дороге (соответствующие знаки) дорожная разметка позволяет это сделать (прерывистая до и после перекрестка) . соответственно вы не создаете помехи для встречного транспорта.
все другое трактуется как встречка и от 4-6 мес