Нет транспортному налогу.

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
56
Москва
Пенсионеров инвалидов, которые ездят, обобрало как всегда, наше гуманное государство! От налога они были освобождены, а теперь будут башлять за бензин!

Еслти по справедливости, то пенсионеры и инвалиды должны платить за бензин на общих основаниях. И налоги должны платить. Другое дело, что должны быть государственные программы помощи инвалидам, а пенсии такими, чтобы люди могли платить и налоги и за бензин.
И еще. Пенсионеров, конечно жалко, с другой стороны, а кто построил это государство, если не они.
И еще. Если кто-то от оплаты чего-то освобожден, значит кто-то за это же самое платит в двойном размере. Чудес не бывает, а закон сохранности материи еще никто не отменял.
Вот такая вот диалектика...
 

Dima199

Главный Лесник
1 Янв 2010
3,247
208
63
53
Еслти по справедливости, то пенсионеры и инвалиды должны платить за бензин на общих основаниях. И налоги должны платить. Другое дело, что должны быть государственные программы помощи инвалидам, а пенсии такими, чтобы люди могли платить и налоги и за бензин.
И еще. Пенсионеров, конечно жалко, с другой стороны, а кто построил это государство, если не они.
И еще. Если кто-то от оплаты чего-то освобожден, значит кто-то за это же самое платит в двойном размере. Чудес не бывает, а закон сохранности материи еще никто не отменял.
Вот такая вот диалектика
Полностью согласен.(Кстати первый раз:drunk:)
 

Romыч

Старший Лесник
20 Дек 2009
1,429
206
63
53
Москва ЮАО
Сергей, я вот даже испугался этих сообщений.
3) Если я буду платить практически столько же, а другой будет в 7 раз больше, то пусть он и протестует.
С древних времен известен принцип "Разделяй и властвуй".
Именно такая позиция, которую высказали Вы, наиболее выгодна тем, кто продвигает подобные законопроекты.
В нашем государстве не выгодно появление среднего класса. Люди, которые заработают немного денег, без всякого сомнения захотят эти деньги сохранить и по возможности преумножить. Как следствие им придется ознакомиться с законодательством и по возможности обезопасить себя от приняти грабительских и ущемляющих их в правах законопроектов. Именно поэтому у нас нет и в ближайшее время не будет развития малого бизнеса. Проще немногочисленных энтузиастов задушить пораньше, чем получить прослойку населения, которая будет осознавать, что ей есть, что защищать.
Наличие в стране двух слоев - быдла (простите бога ради за это слово, не я так думаю) и воров-олигархов позволяет чувствовать властьимущим себя очень комфортно. Не нужно заморачиваться с тем, чтобы навешать лапши на уши быдлу (все сожрут. Они думать не приучены) и договориться с небольшим количеством очень богатых людей, которых еще и посадить можно в любой момент, на вполне себе законных основаниях.
Посему если никто не будет высказывать свою позицию иначе, как на кухне - ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО. Нас будут иметь и дальше. Все, что вызывает в нашей стране реакцию, если меня не коснется - меня не касается, - удалось.
Еслти по справедливости, то пенсионеры и инвалиды должны платить за бензин на общих основаниях. И налоги должны платить. Другое дело, что должны быть государственные программы помощи инвалидам, а пенсии такими, чтобы люди могли платить и налоги и за бензин.
И еще. Пенсионеров, конечно жалко, с другой стороны, а кто построил это государство, если не они.
И еще. Если кто-то от оплаты чего-то освобожден, значит кто-то за это же самое платит в двойном размере. Чудес не бывает, а закон сохранности материи еще никто не отменял.
Вот такая вот диалектика...

В стране, в которой проще уничтожить стариков (вдумайтесь - наших стариков), чем обеспечить им более-менее достойную старость подобные высказывания пугают.
Ведь и здесь, тогда имеет смысл такая логика:
Старикам - наш налог на а/м.
Чтобы могли платить - дадим им денег.
Не у всех стариков есть машины.
Значит мы больше потеряем, чем вернем с налогами.
Значит мы им всем дадим столько, сколько они нам должны будут вернуть, но всем. (по 5 коп к пенсии каждому)
А те кто имеет машины заплатят больше, чем получат, но это не плохо, т.к. мы получим больше, чем потратим.
А старики быстрее передохнут и не будут устраивать пробки на дорогах.
И всем, кого это не касается очень выгодно.

ЗЫ Простите, может чересчур эмоционально и несколько путано, но зацепило как-то.
ЗЫЗЫ Я человек вовсе не активный, но наверное соберусь и поеду.
 

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
56
Москва
В нашем государстве не выгодно появление среднего класса. Люди, которые заработают немного денег, без всякого сомнения захотят эти деньги сохранить и по возможности преумножить. Как следствие им придется ознакомиться с законодательством и по возможности обезопасить себя от приняти грабительских и ущемляющих их в правах законопроектов. Именно поэтому у нас нет и в ближайшее время не будет развития малого бизнеса. Проще немногочисленных энтузиастов задушить пораньше, чем получить прослойку населения, которая будет осознавать, что ей есть, что защищать.

Все вроде бы хорошо и правильно, однако предлагаю совершить небольшой экскурс в историю и подумать, а почему именно в нашей стране эта прослойка не только не появилась, а еще ее и никогда не было. Причем "никогда" подразумевает собой временной период, начавшийся задолго до "коммунистов", "кровавой гебни" либералов, демократов и всяких там модных политических течений.
И еще. Почему призрак, который так долго шатался по Европе в начале 20 века обрел благодатную почву именно в нашей стране? Почему при наличии всеобщего желания жить лучше (а я нисколько не сомневаюсь в том, что немецкие, английские, итальянские и все остальные крестьяне-пролетарии-ремесленики не хотели жить лучше), лозунг "все отнять и поделить" получил общенародную поддержку именно здесь, в этой стране? Наверное не потому, что климат такой, или березок много, а потому, что это наиболее соответствовало ментальности народа.
Так вот. Нету в этой ментальности места для среднего класса. Для "буржуя-кровопийцы" есть, для "бедняка" тоже, даже для Змея-Горыныча, лешего и кикимор нашлось, а для того, кто вместо лежания на печи работает, нет. Как крепкое хозяйство - так "кулак-мироед", либо "буржуазный элемент", т.е. существо классово чуждое, соответственно уничтожению подлежащее.
И о каком малом бизнесе Вы говорите? О какой прослойке?

Наличие в стране двух слоев - быдла (простите бога ради за это слово, не я так думаю) и воров-олигархов позволяет чувствовать властьимущим себя очень комфортно. Не нужно заморачиваться с тем, чтобы навешать лапши на уши быдлу (все сожрут. Они думать не приучены) и договориться с небольшим количеством очень богатых людей, которых еще и посадить можно в любой момент, на вполне себе законных основаниях.
Посему если никто не будет высказывать свою позицию иначе, как на кухне - ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО. Нас будут иметь и дальше. Все, что вызывает в нашей стране реакцию, если меня не коснется - меня не касается, - удалось.

Может все-таки вернемся с небес на землю? :) Какую позицию нужно высказать, ибо пока еще ничего не принято? Чуть выше я уже писал про то, что варианты могут быть совершенно разными, от, например некоторого повышения транспортного налога для всех в сочетании с масштабным строительством дорог, организацией дорожного движения, и в конечном итоге избавления от проблем пробок, до резкого повышения налога при ухудшении всего остального. И если первый вариант я считаю правильным, то второй - нет. Так против чего я должен протестовать?

В стране, в которой проще уничтожить стариков (вдумайтесь - наших стариков), чем обеспечить им более-менее достойную старость подобные высказывания пугают.
Ведь и здесь, тогда имеет смысл такая логика:
Старикам - наш налог на а/м.
Чтобы могли платить - дадим им денег.
Не у всех стариков есть машины.
Значит мы больше потеряем, чем вернем с налогами.
Значит мы им всем дадим столько, сколько они нам должны будут вернуть, но всем. (по 5 коп к пенсии каждому)
А те кто имеет машины заплатят больше, чем получат, но это не плохо, т.к. мы получим больше, чем потратим.
А старики быстрее передохнут и не будут устраивать пробки на дорогах.
И всем, кого это не касается очень выгодно.

Это слишком запутано, проще поубивать их всех, тогда и пенсии платить не надо будет и машин на дорогах поубавится, так чтоли?
Я же вроде не про это писал, а про то, что пенсия должна быть такая, чтобы человек имел возможность нормально жить, а будет ли у него автомобиль (соответственно будет ли он платить налоги) определялось бы его желанием, ну и состоянием здоровья.
Другое дело, что во всем цивилизованном мире за это приходится платить в то время, пока работаешь...
 
Я же вроде не про это писал, а про то, что пенсия должна быть такая, чтобы человек имел возможность нормально жить, а будет ли у него автомобиль (соответственно будет ли он платить налоги) определялось бы его желанием, ну и состоянием здоровья.
Да конечно это правильно. Надо дать пенсию чтобы хватало...У нас у многих зарплата такая что не хватает, а не то что пенсии...И прибавить пенсию, думаете это не мы с Вами будем платить по закону о "сохранности материи"? Так что они сами довели страну до этого! Ату их! Только есть еще инвалиды, среди них есть и моложе Вас, с ними что? С глаз долой, не хочу ни за кого платить! Так? Но и на последок, есть инвалиды или не, Вы меньше платить все равно не будете!
 

Romыч

Старший Лесник
20 Дек 2009
1,429
206
63
53
Москва ЮАО
Все вроде бы хорошо и правильно, однако предлагаю совершить небольшой экскурс в историю и подумать, а почему именно в нашей стране эта прослойка не только не появилась, а еще ее и никогда не было. Причем "никогда" подразумевает собой временной период, начавшийся задолго до "коммунистов", "кровавой гебни" либералов, демократов и всяких там модных политических течений.
Если говорить о задолго до коммунистов, то это не совсем правильно. Это был не совсем средний класс. Вернее не совсем средний в современном понимании. А вообще, помните: "Привези мне батюшка цветочек аленький..." Это один из представителей того среднего класса, который заселил всё Замоскворечье. А еще были ремесленники и промышленники, инженеры и интеллигенция. А если говорить о среднем классе, который формировался на рубеже 19-20 веков, то он несколько разношерстный, я бы сказал неоформившийся, но он был! И смею предположить, что роль свою в обществе он осознавал. И масштаб иммиграции в смуту - тому подтверждение.
И еще. Почему призрак, который так долго шатался по Европе в начале 20 века обрел благодатную почву именно в нашей стране? Почему при наличии всеобщего желания жить лучше (а я нисколько не сомневаюсь в том, что немецкие, английские, итальянские и все остальные крестьяне-пролетарии-ремесленики не хотели жить лучше), лозунг "все отнять и поделить" получил общенародную поддержку именно здесь, в этой стране? Наверное не потому, что климат такой, или березок много, а потому, что это наиболее соответствовало ментальности народа.
Никакой призрак не приживется на голом менталитете. Призрака нужно холить и лелеять. Нужно создавать общественное мнение. Должны быть агитаторы, революционные кружки, комиссары. Это не сложно. Вспомните цветные революции. Кстати у Гиляровского описан замечательный персонаж, который утверждает, что манипуляция толпой, право, такие пустяки. А вот попробуйте убедить 1 человека купить то, что ему не нужно. Вот искусство! Так что ментальность - чушь. Всё решает агитация и формирование так называемого общественного мнения. (Даже звучит как-то гадко. Мнение толпы.) А когда в человеке просыпается Кровавая Обезьяна...
Так вот. Нету в этой ментальности места для среднего класса. Для "буржуя-кровопийцы" есть, для "бедняка" тоже, даже для Змея-Горыныча, лешего и кикимор нашлось, а для того, кто вместо лежания на печи работает, нет. Как крепкое хозяйство - так "кулак-мироед", либо "буржуазный элемент", т.е. существо классово чуждое, соответственно уничтожению подлежащее.
И о каком малом бизнесе Вы говорите? О какой прослойке?
А Вы, батенька, марксист! :)Именно марксистам свойственна абсолютизация биполярности классового общества. Но даже они признавал существование среднего класса, только относили его к промежуточным слоям общества. В чем (я надеюсь Вы не будете это отрицать) сильно ошибались.
Может все-таки вернемся с небес на землю? Какую позицию нужно высказать, ибо пока еще ничего не принято? Чуть выше я уже писал про то, что варианты могут быть совершенно разными, от, например некоторого повышения транспортного налога для всех в сочетании с масштабным строительством дорог, организацией дорожного движения, и в конечном итоге избавления от проблем пробок, до резкого повышения налога при ухудшении всего остального.
Сергей! Отвечу Вам тем же! Может все-таки вернемся с небес на землю! Неужели Вы всерьез полагаете, что не хватало именно этого повышения акцизов/налогов, чтобы начать масштабное строительство дорог (по европейским ценам и с европейским качеством). Полицейские :stol: начнут за зарплату организовывать дорожное движение. А чиновники и не очень чиновники раздадут мигалки инвалидам. Спорю, Вас это тоже улыбнуло.
Это слишком запутано, проще поубивать их всех, тогда и пенсии платить не надо будет и машин на дорогах поубавится, так чтоли?
Ну, если без затей, то именно так. У нас ничего не делается с толком, а превращается в элементарный балаган в СМИ. Все повышения и льготы - профанация. И в этой ситуации заставить платить пенсионеров на общих основаниях - утопия. (Двусмысленно слово утопия звучит. Правда?)
Так против чего я должен протестовать?
Ну на фоне всего этого, я бы протестовал против того, что меня (и весь народ этой страны) считают болваном лишенным способностей к элементарному анализу. Быдлом, простите. Покряхтим и съедим.
 
  • Like
Реакции: dmitriy-che

Sergei_O

Заблокирован
14 Янв 2008
5,598
204
0
56
Москва
Если говорить о задолго до коммунистов, то это не совсем правильно. Это был не совсем средний класс. Вернее не совсем средний в современном понимании. А вообще, помните: "Привези мне батюшка цветочек аленький..." Это один из представителей того среднего класса, который заселил всё Замоскворечье. А еще были ремесленники и промышленники, инженеры и интеллигенция. А если говорить о среднем классе, который формировался на рубеже 19-20 веков, то он несколько разношерстный, я бы сказал неоформившийся, но он был! И смею предположить, что роль свою в обществе он осознавал. И масштаб иммиграции в смуту - тому подтверждение.

Масштаб говорите? Если в абсолютных величинах считать, то да. А если в относительных, в процентах от населения, то нет. Да если он был бы в достаточном количестве, разве смогло бы быдло власть взять?

Никакой призрак не приживется на голом менталитете. Призрака нужно холить и лелеять. Нужно создавать общественное мнение. Должны быть агитаторы, революционные кружки, комиссары. Это не сложно. Вспомните цветные революции. Кстати у Гиляровского описан замечательный персонаж, который утверждает, что манипуляция толпой, право, такие пустяки. А вот попробуйте убедить 1 человека купить то, что ему не нужно. Вот искусство! Так что ментальность - чушь. Всё решает агитация и формирование так называемого общественного мнения. (Даже звучит как-то гадко. Мнение толпы.) А когда в человеке просыпается Кровавая Обезьяна...

Вот и я об этом. Везде и агитаторы и революционные кружки были *в той же Германии например), а "Кровавая обезьяна" только в России проснулась. Интересно почему?

А Вы, батенька, марксист! :)Именно марксистам свойственна абсолютизация биполярности классового общества. Но даже они признавал существование среднего класса, только относили его к промежуточным слоям общества. В чем (я надеюсь Вы не будете это отрицать) сильно ошибались.

А марксисты для кого свои труды писали? Явно не для среднего класса, которому эту хрень читать некогда было, он деньги зарабатывал, и не для верхушки, а для тех, кто "обижен, унижен и обездолен". От этого и расслоение, типа вот вы - бедные, а все остальные - сволочи-угнетатели.

Сергей! Отвечу Вам тем же! Может все-таки вернемся с небес на землю! Неужели Вы всерьез полагаете, что не хватало именно этого повышения акцизов/налогов, чтобы начать масштабное строительство дорог (по европейским ценам и с европейским качеством). Полицейские :stol: начнут за зарплату организовывать дорожное движение. А чиновники и не очень чиновники раздадут мигалки инвалидам. Спорю, Вас это тоже улыбнуло.

Ваши предложения?

Ну, если без затей, то именно так. У нас ничего не делается с толком, а превращается в элементарный балаган в СМИ. Все повышения и льготы - профанация. И в этой ситуации заставить платить пенсионеров на общих основаниях - утопия. (Двусмысленно слово утопия звучит. Правда?)

Почему? Это значительно более реально, чем то, о чем Вы написали в предыдущием абзаце про чиновников, мигалки и полицейских. Да, кстати, повторю свой вопрос, если не сегодняшние пенсионеры, то кто эту страну привел к такому состоянию, как оно сейчас есть? Если сегодня он пенсионер, предположим лет 65-70, то 20-25 лет назад ему было 40-50, вполне дееспособный возраст, а куда эта дееспособность была направлена? На "разрушение до основания" всего советского, даже того, что еще работало? А теперь вдруг ужас, деньги в стране кончились, надо платить...

Ну на фоне всего этого, я бы протестовал против того, что меня (и весь народ этой страны) считают болваном лишенным способностей к элементарному анализу. Быдлом, простите. Покряхтим и съедим.

Получается то, что правильно считают. Кроме как разрушать, отнимать и делить пока ничего особо не получалось. Нет в нем созидательного... К сожалению...
 

Jeka108

На тропе
17 Мар 2010
175
4
0
38
Москва, Тушино
ОТМЕНИТЬ ТРАНСПОРТНЫЙ НАЛОГ!
ОТМЕНИТЬ «МИГАЛКИ» НА АВТОМОБИЛЯХ ЧИНОВНИКОВ!

Митинг пройдёт 11 декабря на площади перед метро «Улица 1905 года». Начало в 13:00. Митинг официально согласован с мэрией Москвы, получено соответствующее подтверждение. После митинга, в 15:30 от Зубовского бульвара начнётся автопробег по внутренней стороне Садового кольца.

Ну и вот еще плюс ко всему http://www.far-msk.ru/?p=10523
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250