ДТП на перекрестке неравнозначных дорог

[Deep]

Помогите разъяснить ситуацию о том, кто прав, на основе сухих данных.

Схема расположения ТС на дороге прилагается).

Общая обстановка: Глухая пробка на глдавной дороге, глухая пробка на второстепенной дороге. Все пытаются со скоростью 1 км\ч влезть хоть куда-нибудь и не пропустить при этом никого.

Показания водителя А:
Двигался по главной дороге. Внезапно справа показался автомобиль, для предотвращения столкновения с которым был вынужден совершить маневр с выездом из занимаемой полосы.

Показания водителя Б:
Совершая поворот направо остановился в занятом ряду в потоке перед впереди стоящим автомобилем. В этот момент а\м А маневрируя между рядами задел а\м Б.

Повреждения автомобиля А: правая передняя и задняя двери. Нехначительная царапина начинающаяся посередине передней двери и заканчивающаяся ближе к колесу задней, постепенно увеличиваясь. Вмятин нет, ЛКП не повреждено.

Повреждения автомобиля Б: царапина на переднем бампере слева.

Кто нарушил какие правила ПДД и чье нарушение повлекло ДТП?

 

[Sergei_O]

Помогите разъяснить ситуацию о том, кто прав, на основе сухих данных.

Схема расположения ТС на дороге прилагается).

Общая обстановка: Глухая пробка на глдавной дороге, глухая пробка на второстепенной дороге. Все пытаются со скоростью 1 км\ч влезть хоть куда-нибудь и не пропустить при этом никого.

Показания водителя А:
Двигался по главной дороге. Внезапно справа показался автомобиль, для предотвращения столкновения с которым был вынужден совершить маневр с выездом из занимаемой полосы.

В ПДД написано, что нужно тормозить, про маневр ничего не написано, так что если совершаешь маневр, то это на свой страх и риск.

Показания водителя Б:
Совершая поворот направо остановился в занятом ряду в потоке перед впереди стоящим автомобилем. В этот момент а\м А маневрируя между рядами задел а\м Б.

Повреждения автомобиля А: правая передняя и задняя двери. Нехначительная царапина начинающаяся посередине передней двери и заканчивающаяся ближе к колесу задней, постепенно увеличиваясь. Вмятин нет, ЛКП не повреждено.

Повреждения автомобиля Б: царапина на переднем бампере слева.

Кто нарушил какие правила ПДД и чье нарушение повлекло ДТП?

Водитель Б пересечение с главной дорогой уже проехал, т.е, он на ней, т.е, полноправный участник движения. При этом оба находятся "между рядами", т.е можно говорить о взаимном перестроении, но при этом действует правило "помехи справа", т.е, А должен уступить Б.
Выводы :
1) Водитель А лоханулся, надо было ехать в своем ряду и бить Б в левую переднюю дверь или крыло, в этом случае он был бы прав.
2) Водитель Б сволчь конечно, но по ПДД прав.

 

[s072]

Sergei_O, Несогласен, Б правым быть ни как неможет ибо выезжать на перекрёсток неубедившись в безопасности совершения манёвра- Запрешено!

Совершая поворот направо остановился в занятом ряду в потоке перед впереди стоящим автомобилем.

- Вот приговор автомобилю Б.
А проголосовал я за обоюдное потому что в разборе признают часть вины автомобиля А

потому что-

надо было ехать в своем ряду и бить Б в левую переднюю дверь или крыло, в этом случае он был бы прав

Тут согласен на все 100%

 

[stryker]

Считаю, что Б.
во первых нарушение ПДД 13.2, ПДД 13.9. Хотя если уж совсем формально подойти к схеме - то т.к. Б уже пересек крайний правый ряд - налицо маневр перестроения - следовательно нарушение 8.4.

Кстати, это Т-образный или Х-образный перекресток? слева на схеме непонятно.
Если X-образный и нету знаков - то у Б еще и 8.5. Кстати, и 8.6 - "должно быть ближе к правому ряду" при правых поворотах.

По поводу выезда из ряда - в "объяснениях водителя" ясно написано "внезапно". а в ПДД о соблюдении рядности и обязанности бить в бочину - как-то не сказано (кроме "если опасность замечена заранее"). Поэтому мне, когда маневр "уклонения" не сильно помог увернуться от камри, рассказ в лицах, куда и как пришлось бы бить эту камри и что было бы от этого и с машиной и хозяйкой - сильно помог. хотя да - я там через три ряда переехал.

 

[Deep]

Есть и другой момент. Водитель Б пишет, что остановился. Т.к. Была пробка, то и водитель А тоже стоял. Однако, при появлении возможности поехать водитель Б остался стоять, а А, в нарушение требования ПДД продолжить движение или маневр только в случае его безопасности (8.1), поехал дальше. Именно это нарушение + маневрирование могли привести к ДТП. К тому же, чтобы избежать столкновения водитель Б ничего сделать не мог, а А мог.
Можно представить другую преувеличенную ситуацию. Когда Б стоит вот так на проезжей части, пробки нет. К нему подъезжает так же А, стоит, смотрит, а потом нажимает на газ и въезжает Б в дверь.
А вообще такая ситуация, что кто мудак зависит исключительно от того, в какой машине ты сидишь.
Что думаете?

 

[GAI]

Судя по повреждениям Б стоял, А двигался.
Дальше только логика: Учитывая скорость движения .... стоящий автомобиль не может совершить ПДД. Столбы наносят повреждения только в порядке самообороны.
Виноват А.

 

[stryker]

Судя по повреждениям Б стоял, А двигался.
Дальше только логика: Учитывая скорость движения .... стоящий автомобиль не может совершить ПДД. Столбы наносят повреждения только в порядке самообороны.
Виноват А.

Стоящий автомобиль нарушает порядок расположения на проезжей части и/или правила остановки и стоянки.


Отправлено шнуровой связью

 

[Sergei_O]

Стоящий автомобиль нарушает порядок расположения на проезжей части и/или правила остановки и стоянки.


Отправлено шнуровой связью

Нарушение ПДД и причина ДТП это не всегда одно и тоже.

 

[stryker]

Нарушение ПДД и причина ДТП это не всегда одно и тоже.

только сотрудники ГИБДД, страховые и суды как-то об этом не знают....

 

[Sergei_O]

только сотрудники ГИБДД, страховые и суды как-то об этом не знают....

Все они знают, тем более, что зачастую ПДД нарушаются всеми участниками ДТП.

 

[GAI]

Стоящий автомобиль нарушает порядок расположения на проезжей части и/или правила остановки и стоянки.

Стоит а/м в условиях вяло-текущей пробки. может не надо умничать?

Нарушение ПДД и причина ДТП это не всегда одно и тоже.

+1 в данном случае причина ДТП - движение а/м А

 

[stryker]

Стоит а/м в условиях вяло-текущей пробки.

Это был коммент по поводу:

Можно представить другую преувеличенную ситуацию. Когда Б стоит вот так на проезжей части, пробки нет.

И хотя, мне запретили "умничать", я продолжу ибо ситуация интересная:

Повреждения. Если предположить, что автомобиль А виновен и протаранил несчастного Б - тогда как можно распороть себе бок о "препятствие" не повредив бампер?

У меня были такие случаи (и таки да - у меня страдал бампер) - один раз пьянь обойдя по встречке "встроилась" в ряд. у меня бампер, у них - две двери и крыло. второй раз - девочка решила повернуть с третьего ряда направо. Морда-то у нее прошла, а вот то, что за ветровый стеклом несколько метров импрезы - она забыла. опять же две двери, крыло, колесный диск, задний бампер. Но в обоих случаях - я двигался прямо, не меняя рядности, а оппонент - резал меня. Во втором случае - я даже успел оттормозиться до полной остановки...

Вот на втором случае мне и объяснили, как это - нарушение расположения... и что такое стоял, а что такое двигался....

 

[GAI]

Это был коммент по поводу:


И хотя, мне запретили "умничать", я продолжу ибо ситуация интересная:

Повреждения. Если предположить, что автомобиль А виновен и протаранил несчастного Б - тогда как можно распороть себе бок о "препятствие" не повредив бампер?

У меня были такие случаи (и таки да - у меня страдал бампер) - один раз пьянь обойдя по встречке "встроилась" в ряд. у меня бампер, у них - две двери и крыло. второй раз - девочка решила повернуть с третьего ряда направо. Морда-то у нее прошла, а вот то, что за ветровый стеклом несколько метров импрезы - она забыла. опять же две двери, крыло, колесный диск, задний бампер. Но в обоих случаях - я двигался прямо, не меняя рядности, а оппонент - резал меня. Во втором случае - я даже успел оттормозиться до полной остановки...

Вот на втором случае мне и объяснили, как это - нарушение расположения... и что такое стоял, а что такое двигался....

Скьюзми, по Вашему посту не понятно к чему относится.

Вы спросили и сами ответили - это возможно.

 

[stryker]

Вы спросили и сами ответили - это возможно.

в моих случаях был маневр направо. А в первом посте - налево (уклонения).

А вот как разодрать _правый_ борт при левом повороте?

А вариантов вижу три:
Выставиться и забросить жопу - но в пробке - ой как сложно.
Начать маневр влево, затем переложить руль вправо, для возврата в ряд, когда морда уже прошла, а остальная машина - нет.
Ну или если водитель Б продолжил движение вперед (и следовательно он ниразу не стоял) и уперся в борт водителя А (который, продолжая двигаться - распорол себе двери)

 

[LLIyM]

виноват ТС А однозначно

нарушения правил целая куча
движение не по полосе
не уступил помехе справа
не избежал ДТП путем остановки ТС, бред про перестроения это на свой страх и риск и дествует тока в суде если "удалось избежать жертв" (что тут спорного вообще, прочерченный бок, значит от двигался и не тормозил, или у него экстренный тормозной путь в пробке два метра????)

объяснительная водителя А анрил, на обоюдку или может даже на свою правоту надо было писать так:
"перестраивался из правой полосы в левую ТС Б ехало в соседнем ряду, почуствовал удар справа, остановился"


ПП 8.4 к водителю Б не относится так как:
"8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа."

во первых движущихся (водитель Б всегда может сказать, что он стоял я начал перестраиваться, он поехал в нарушение 8.1 и произошло ДТП)
во вторых без изменения направления движения
в общем водитель Б нифига не нарушил

 

[Irina]

Была в почти такой ситуации в роли водителя Б.
И повреждения были - один в один и у меня и у второй машины.
Пробка и все пытались проехать быстрее. Я стояла на месте, а водитель А решил меня объехать, но не рассчитал дугу объезда.
Признали виновной меня - я поворачивала из крайнего правого вправо и не уступила товарищу (хотя до этого я пропустила пару машин и по неписанным правилам товарищ должен был пропустить и с нашего ряда кого-нибудь) что ехал по прямой без изменения направления движения, а я высунулась на 10 см дальше чем надо было за линию. Но честно говоря я не помню какой пункт нарушения ПДД мне написали.

 

[LLIyM]

почти такая же ситуация, но не совсем такая, в данном случае ТС А почемуто между полосами стоит, а не на своей полосе

вам то понятное дело вписали 8.4 и доказать обратное без видеорегистратора не реально

 

[stryker]

Кстати, а схему "исходного" расположение амтс нам покажут? до контакта? очень любопытно было бы посмотреть....

 

[DM]

виноват ТС А однозначно

нарушения правил целая куча

не уступил помехе справа

Опасное заблуждение, ибо если "Б" выезжал со второстепенной дороги, то он не будет являться помехой справа для "А"

 

[ViktorZ]

Много зависит от того какой перекрёсток Т образный или Х образный, был ли светофор, работал ли, были ли знаки движение по полосам (автор темы не пояснил, а вопрос был задан) скорее всего Х образный, т.к. возможность поворачивать направо со всех рядов, есть только на кольце, либо со светофором. Скорее всего вина а.м. Б т.к. направо во всех остальных случаях возможен с крайнего правого ряда и на пересекаемой дороге необходимо сначала занимать крайнюю правую полосу (при повороте направо).