Кто там против монополизма выступал?

[stryker]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Ну, на самом деле, есть Китай, где такое гос.регулирование тырнета работает. Так что было бы желание и заткнуть можно все, а любую попытку прочесть CNN будут расценивать как измену Родине и подрыв обороноспособности страны ))

В китае великий китайский файерволл работает наиболее эффективно из всех подобных решений. Однако там не просто рубильник, отсекающий CNN и прочее, там очень много дополнительных условий и положений. Не считая того, что китайцы как пролезали мимо этого файрвола, так и пролезают.

Да, кстати, у Грузии же отрубили же Российские сайты да еще и бесплатно абсолютно )) У нас же, как обычно, под любое дело нужно распилить несколько сот лимонов долларов ))

Пропаганда. да, основные провайдеры отрезали зону, но не все... да и прокси не пережимали... поэтому "фраза нехорошие грузины отключили граждан страны от "правдиво" информации" - это наша пропаганда.

 

[apossym]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Да, в Китае это работает совершенно точно могу сказать. Но мой друган у которого девушка туда ездила на год, создавал тоннель между своим компом и ее, и она по этому тоннелю смотрела весь инет который нужен был ей. И этот тоннель хрен закроешь, хрен раскодируешь и тд. Так что лозейки всегда есть.

да понятно, что лазейки можно найти. Вопрос в другом - в какие затраты эти лазейки выльются? Звонок на модемный пул в другую страну, например - нифига не бюджетно.

 

[stryker]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

да понятно, что лазейки можно найти. Вопрос в другом - в какие затраты эти лазейки выльются? Звонок на модемный пул в другую страну, например - нифига не бюджетно.

значит внедрим калл-бак....
да и модемы - это последнее средство... медленные они очень....

спутниковый интернет гораздо эффективнее, те же китайсы этим пользуются....

на близкорасположенных к границе нас.пунктах устанавливается wifi (wimax) соединение... вот еще один вариант обойти...

подключение к трансконтинентальным линкам (а такие у нас проходят, у тогоже БТ, ДТ, АТиТ) - еще один вариант....

использование vpn между узлами в РФ и белом списке

использование ресурсов ВУЗов

 

[apossym]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

В китае великий китайский файерволл работает наиболее эффективно из всех подобных решений. Однако там не просто рубильник, отсекающий CNN и прочее, там очень много дополнительных условий и положений. Не считая того, что китайцы как пролезали мимо этого файрвола, так и пролезают.


Пропаганда. да, основные провайдеры отрезали зону, но не все... да и прокси не пережимали... поэтому "фраза нехорошие грузины отключили граждан страны от "правдиво" информации" - это наша пропаганда.

Ну я нигде и не пишу, что можно полностью оградить человека. Из грузии люди вылезали в рунет через украинские прокси )) Но, ИМХО, 90% юзеров такая огнестенка остановит, потому что одним будет впадлу искать обходные пути, а другим будет жалко на это время. Помниццо были времена, когда глушили Голос Америки. Реально заморачивались поисками правды процента 2 дисседента.

 

[stryker]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Ну я нигде и не пишу, что можно полностью оградить человека. Из грузии люди вылезали в рунет через украинские прокси )) Но, ИМХО, 90% юзеров такая огнестенка остановит, потому что одним будет впадлу искать обходные пути, а другим будет жалко на это время. Помниццо были времена, когда глушили Голос Америки. Реально заморачивались поисками правды процента 2 дисседента.

а мне как раз на 90% наплевать... мне важно самому получать информацию.

а про грушился - мальцом помню, да, глушили... только все равно слушали (и совсем не два процента)... а антенна для ловли голосов - свернута в бухточку и сложена на даче.... как впрочем и VEF:idea:

 

[Sirius]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Сделают, распилят бюджет и даже будет работать на 90%, через жопу как любая государственное программное решение.

спутниковый интернет гораздо эффективнее, те же китайсы этим пользуются....
использование vpn между узлами в РФ и белом списке

это точно будет работать, в индивидуальном порядке

 

[PYS]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Ничего они не сделают, стабилизационный фонд уже почти раздали без залога банкам, которые скоро объявят себя банкротами. И цена на нефть падает катострофично для бюджета! Вобщем на цензуру денег нету!!

 

[Morfan]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Да сейчас им не до вложений в "IT" эт точно... но если вдруг попробуют облом их ждет нефиговый. Да и человеки зависимые от www пойдут бить репы однозначно. :-|

 

[GrandAndy]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Опять истерия. Как мы любим вестись на всякие антигоссударственные утки. Один вопрос - Кому это нужно? Власти? Нафига? Чего такого народ может узнать на загран сайтах? Как там переверают происходящие у нас процессы? Все последние события как раз говорят об обратном. Я уверен, что интерент никогда не закроют, по крайней мере у нас. Вся ценность в "голосах", в советское время, была в том, что они были запрещены. На самом деле ничего особенного там не говорили. Я слушал и не как не мог понять - чего тут запретного. Зато каждый инженер мог поиграть в радистку Кет, закрыв окно одеялом, спрятавшись в шкафу слушать голос Америки.

Все байки про цензуру интернета, ужасы ввоза иномарок и запреты правого руля распостраняют силы, заинтересованные в дестабилизации обстановки в стране. Им надо вбить клин между народом и властью. Чем решительней власть стала действовать на мировой арене, тем больше появилось таких страшилок, нацеленых обозлить разные слои и социумы в обществе. Вон вы уже сколько нафлудили разных паникерских домыслов. Все это банальный ПеАр и думающим людям вполне понятно откуда он льется. Вам по ушам ездят, а вы и ведетесь. Вроде взрослые все люди.ardon:

 

[Dreago]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Опять истерия... Все байки про цензуру интернета, ужасы ввоза иномарок и запреты правого руля распостраняют силы, заинтересованные в дестабилизации обстановки в стране. Им надо вбить клин между народом и властью. Чем решительней власть стала действовать на мировой арене, тем больше появилось таких страшилок, нацеленых обозлить разные слои и социумы в обществе...

фигассе анализ!

 

[Vlad Moskovsky]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

:drunk: :trava:

 

[Mister]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Опять истерия... и т.д.

Ну уж кого-кого, а меня нельзя заподозрить в воплях по поводу "опять в этой стране все через жопу!"
Но данную хрень я действительно расцениваю, как реальное вторжение в мою жизнь. Никто мне не сможет доказать, что данная система не будет вести логи подключений и перлюстрировать почту. Ну а пересылка через данный гаджет любой конфиденциальной информации (помним, что у нас выбросы баз закрытой информации - обыденность) - есть дело скверное. Скептики могут сказать, что в настоящее время подобная система действует на узлах связи. Да, это так. Но она не имеет АКТИВНОЙ функции. Здесь активная функция будет наверняка заложена, ибо соблазн велик.

 

[GrandAndy]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Ну уж кого-кого, а меня нельзя заподозрить в воплях по поводу "опять в этой стране все через жопу!"
Но данную хрень я действительно расцениваю, как реальное вторжение в мою жизнь. Никто мне не сможет доказать, что данная система не будет везти логи подключений и перлюстрировать почту. Ну а пересылка через данный гаджет любой конфиденциальной информации (помним, что у нас выбросы баз закрытой информации - обыденность) - есть дело скверное. Скептики могут сказать, что в настоящее время подобная система действует на узлах связи. Да, это так. Но она не имеет АКТИВНОЙ функции. Здесь активная функция будет наверняка заложена, ибо соблазн велик.

На самом деле было странно видеть такой вброс от тебя. То, что анализ трафика ведется - это факт. Причем не только и даже не столько нашими Службами. В сущности этот вброс новой инфы не принес, зато нервозности полно. Обратил внимание, что инициируют процесс боссы от софта. Я так понимаю основная тема борьба с пиратством.

 

[vsol75]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Меня сильно удивил автор инициативы. Я бы хорошо понял, если бы инициатива исходила от власти, но не от бизнеса.

Если главной страшилкой является логгирование и перлюстрация, то СОРМ-2 никто не отменял. А вот возможность власти оперативно рубануть в критической ситуации ВЕСЬ зарубежный трафик меня напрягает (правда может и эта возможность уже есть).

Способы обохда запретов будут до тех пор, пока схема будет работать по принципу "черного списка" (можно все, кроме...), даже если он будет динамическим (добавлять ресурсы по некому алгоритму). А вот если перейдут на "белый список" (ничего нельзя, кроме...), обойти запреты станет гораздо сложнее.

Разговоры про "левые" каналы (спутник, WiFi на границе) - это все клево, только вот массовый характер их использование носить не может.

 

[GrandAndy]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Меня сильно удивил автор инициативы. Я бы хорошо понял, если бы инициатива исходила от власти, но не от бизнеса.

Если главной страшилкой является логгирование и перлюстрация, то СОРМ-2 никто не отменял. А вот возможность власти оперативно рубануть в критической ситуации ВЕСЬ зарубежный трафик меня напрягает (правда может и эта возможность уже есть).

Способы обохда запретов будут до тех пор, пока схема будет работать по принципу "черного списка" (можно все, кроме...), даже если он будет динамическим (добавлять ресурсы по некому алгоритму). А вот если перейдут на "белый список" (ничего нельзя, кроме...), обойти запреты станет гораздо сложнее.

Разговоры про "левые" каналы (спутник, WiFi на границе) - это все клево, только вот массовый характер их использование носить не может.

Основной бэкбон кабельных сетей не велик. Несколько толстых каналов принадлежащих Ростелекому и еще около десяти компаниям. То, что на нем есть оборудование для анализа трафика - это не секрет. То, что его можно задействовать в любой момент и это иногда происходит, тоже не большая тайна. О таких фактах разумеется никто не информирует. Так, что, как говорится "если изнасилование не избежно....." ну вы сами знаете. ;-) Перерубить все в один момент тоже можно легко и просто. 100% изоляции это конечно не даст и все это понимают, зато резонанс в обществе будет такой, что это будет сравнимо с политическим самоубийством всей власти. Уж когда, когда, но только не сейчас от власти можно ожидать непоследовательных шагов. Так, что я вижу основной смысл не всамой это инфе, а в негативе, который она порождает.
Сколько у нас в стране праворульных машин? десятки, если не сотни тысяч. Достаточно серьезная сила. Объединить их в политическую партию не удастся - контингент не политически ориентирован, да и взгляды у сех самые разные. Зато стоит пустить легкий слушок, что опять собираются наступить на ногу правому рулю, как вдруг начинаются акции протеста и авто пробеги. Толком еще ничего не запретили, а уже столько народных волнений. Удобная ниточка, за которую можно дергать, если надо посеить ненависть к власти, не находите? И главное это ровным счетом ничего не стоит. :-x Тоже самое и с ввозом иномарок и с "запретом" Инета.
XXI век - век PR воин!

 

[Mister]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

На самом деле было странно видеть такой вброс от тебя. То, что анализ трафика ведется - это факт. Причем не только и даже не столько нашими Службами. В сущности этот вброс новой инфы не принес, зато нервозности полно. Обратил внимание, что инициируют процесс боссы от софта. Я так понимаю основная тема борьба с пиратством.

Основная тема - обеспечение себя работой на N-цать лет вперед при свободном бюджетном финансировании. Типа, НИОКР и все такое...

 

[Crash]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Основная тема - обеспечение себя работой на N-цать лет вперед при свободном бюджетном финансировании. Типа, НИОКР и все такое...

 

[Chin]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Все байки про цензуру интернета, ужасы ввоза иномарок и запреты правого руля распостраняют силы, заинтересованные в дестабилизации обстановки в стране. Им надо вбить клин между народом и властью.

Да уж... Неплохой клинушек получается! И они его все забивают и забивают. :sad:
http://autorambler.ru/journal/events/28.10.2008/560943487/
Только как запретить ввоз самого безопасного Форестера??? ardon:

 

[Mister]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Да уж... Неплохой клинушек получается! И они его все забивают и забивают. :sad:
http://autorambler.ru/journal/events/28.10.2008/560943487/
Только как запретить ввоз самого безопасного Форестера??? ardon:

Опять заход на пруль, только с другой стороны...

 

[Chin]

Ответ: Кто там против монополизма выступал?

Опять заход на пруль, только с другой стороны...

Совершенно верно. :twisted:
http://autorambler.ru/journal/events/29.10.2008/560943518/
Только это еще могут проталкивать и сами продавцы правого руля - продажи щас резко сократились, посему надо подлить масла в огонь. Опять же Новый год не за горами, жди нового витка цен...