Первая медицинская помощь

[AlexPolo]

Коллеги, открываем очередную серию "секса по телефону". Предлагается поговорить о первой медицинской помощи. Прежде всего, конечно, на дорогах. Причина, опять же проста: в ДТП попасть могут все, а что делать (даже теоретически) в случае необходимости с аптечкой, знают немногие. Вот я, например, не знаю. Понятно, что можно посмотреть в Интернете, пойти на курсы и т.д. Но хотелось бы собрать здесь и опыт тех, знает, что делать, и опыт тех, кто попадал в подобные ситуации, и те же самые ссылки на правильные ресурсы.
Очень важно уметь отличить то, что мы, неспециалисты, можем делать от того, чего нам делать нельзя.
Понятно, что любая теория не заменит умения, да еще в стрессовой ситуации, но это лучше, чем ничего.

 

[BorisNikitin]

В школе Цыганкова, а точнее в Институте физкультуры есть специальные занятия. Нам даже манекен давали. Гоша зовется. Но я для себя сделал вывод: если не уверен на все сто, оказывать серьезную доврачебную помощь не стоит. Помимо человеческого там присутствует очень веский юридический аспект. Если что пойдет не так, могут засудить.
Сам инструктор приводил пример. При остановке сердца эффективным бывает довольно резкий удар в область грудины. Но со стороны может показаться, что спасатель "добил" больного со всеми вытекающими последствиями.
И еще. Если начал какие-нибудь спасательные проц едуры, обязан продолжать до приезда врачей. А если у самого здоровья не хватит...

 

[Маруся]

Re: Буксиры и буксирки

Года 4 назад прошел двухдневные курсы этой самой "первой помощи" (компания организовала). Произвело очень серьезное впечатление, т.к. понял, что не умел вообще ничего. Думаю, что и не я один. С тех пор уже все забыл. И понимаю, что если приспичит - ничем помочь не смогу. Поэтому с благодарностью бы выслушал людей, разбирающихся. Но, наверное, в соседней теме, которую надо открыть.

Категорически считаю, что людям не имеющим медицинского образования нельзя трогать пострадавшего. Ибо - не навреди!

 

[AlexPolo]

Пожалуй, основной вопрос, на который должен дать ответ кто-то из профессоиналов, это: что может сделать человек, не обладающий специальной медицинской подготовкой? Или пусть лучше ничего не трогает?

 

[delete]

помимо мед подготовки нужна больше психологическая. потому как при крупных дтп такая жесть. в инете куча фоток.

 

[Tim]

самое лучшее это вызвать медиков или спасателей
ЧТО НЕ СТОИТ ДЕЛАТЬ:
1. Пытаться самостоятельно извлеч пострадавшего (незная о его травмах можно нанести вред и очень значительный)
2. Не стоит делать искуственное дыхание и массаж сердца если вы имеете лишь теоритические познания
3. Невкоем случае не стоит давать пострадавшим никаких лекарств (даже на банальный анальгин может развиться анафилаксия) а находящийся в пост травматическом шоке человек врядли четко и ясно сможет сообщить на что у него аллергия.
4. Также не стоит пытаться привести человека в сознание методами типа "потряси-подергай", если пострадавший не отзывается на реч врядли вы сможете самостоятельно ему помоч.
ЧТО СТОИТ ДЕЛАТЬ.
1. Вызвать помощь
2. Постараться огородить место проишествия
3. По возможности отключить аккум авто
4. Держать на готове огнетушитель
ДО ПРИЕЗДА СПЕЦОВ:
1. Если пострадавший находиться в сознании поддерживайте с ним контакт, постарайтесь как можно больше узнать о нем (имена жены или родсвенников, заболевания которыми он возможно страдает) эта информация окажет огромную помощь сотрудникам экстренных служб если к моменту их приезда постадавший будет бес сознания.
2. Если постарадавший бес сознания в холодное время года попытайтесь укрыть его, в теплое- жаркое наоборот создать тень или приток свежего воздуха.

Очень важно помнить то, что если вы владеете (или думаете что владеете) какими либо навыками и приемами оказания первой помощи то реальный пострадавший не лучшее поле для экспериметов если вы не очень то уверены в своих навыках.

ну как то так.

 

[Северянин]

самое лучшее это вызвать медиков или спасателей
ЧТО НЕ СТОИТ ДЕЛАТЬ:
1. Пытаться самостоятельно извлеч пострадавшего (незная о его травмах можно нанести вред и очень значительный)
2. Не стоит делать искуственное дыхание и массаж сердца если вы имеете лишь теоритические познания
3. Невкоем случае не стоит давать пострадавшим никаких лекарств (даже на банальный анальгин может развиться анафилаксия) а находящийся в пост травматическом шоке человек врядли четко и ясно сможет сообщить на что у него аллергия.
4. Также не стоит пытаться привести человека в сознание методами типа "потряси-подергай", если пострадавший не отзывается на реч врядли вы сможете самостоятельно ему помоч.
ЧТО СТОИТ ДЕЛАТЬ.
1. Вызвать помощь
2. Постараться огородить место проишествия
3. По возможности отключить аккум авто
4. Держать на готове огнетушитель
ДО ПРИЕЗДА СПЕЦОВ:
1. Если пострадавший находиться в сознании поддерживайте с ним контакт, постарайтесь как можно больше узнать о нем (имена жены или родсвенников, заболевания которыми он возможно страдает) эта информация окажет огромную помощь сотрудникам экстренных служб если к моменту их приезда постадавший будет бес сознания.
2. Если постарадавший бес сознания в холодное время года попытайтесь укрыть его, в теплое- жаркое наоборот создать тень или приток свежего воздуха.

Очень важно помнить то, что если вы владеете (или думаете что владеете) какими либо навыками и приемами оказания первой помощи то реальный пострадавший не лучшее поле для экспериметов если вы не очень то уверены в своих навыках.

ну как то так.

+100 полностью согласен, как говорится, не зная броду, не суйся в воду.

 

[AlexPolo]

самое лучшее это вызвать медиков или спасателей
ЧТО НЕ СТОИТ ДЕЛАТЬ:
. . . . .
ЧТО СТОИТ ДЕЛАТЬ.
. . . . .
ДО ПРИЕЗДА СПЕЦОВ:
. . . . .
ну как то так.

Еще раз спасибо. Все коротко, точно и ясно. Но тогда у меня возникает вопрос: получается, что аптечка нам при ДТП не нужна?

 

[Северянин]

Еще раз спасибо. Все коротко, точно и ясно. Но тогда у меня возникает вопрос: получается, что аптечка нам при ДТП не нужна?

Аптечка нужна, ссадины и царапины обработать.

 

[AlexPolo]

Хорошо. Когда ДТП и куча крови - понятно: ждем специалистов. И в дебри первой помощи не лезем.
Тогда поставим вопрос по-другому:
Что мы можем делать с аптечкой? Ну, кроме заклеивания царапин и использования презерватива?

 

[ag]

кстати, недавно слышал что понятие первая помощь и медицинская помощь - разные вещи. в том ключе, что хотели законодательно обязать всех людей, которые были хоть как-то профессионально подготовлены (ну как я понял, это могут быть военные и какие-то другие служащие разных ведомств), оказывать первую помощь в обязательном порядке на месте происшествия.

 

[Tim]

Кстати вот еще нюанс, если после ДТП(имеюся ввиду достаточно серьезные аварии а не царапины на бампере) пострадавший вылезает сам и с виду с ним все хорошо (тоесть не видно зияющих ран и торчащих костей) это совсем не значит, что с ним на самом деле все хорошо, постарайтесь распросить постадавшего о его самочувствии:
1. Нет ли двоения в глазах
2. Головокружения
3. Тошноты
4. Шума в ушах
5. Онемения конечностей

если есть хотя бы два из описанных признаков, вызывайте скорую помощь, до приезда медиков обеспечте пострадавшему покой посадите, а лучше положите, не давайте пить если мучает жажда смочите губы или дайте прополоскать рот, не видитесь на заверения пострадавшего, что с ним все хорошо - вызывайте скорую возможно вы спасете человеку жизнь.

Для оценки адекватности пострадавшего человека задайте ему несколько простых вопросов
например:
"как вас зовут?", "какой сегодня день недели?", "понимаетели вы где вы находитесь?" и тп.
Любая неадекватность в поведении внешне целого человека - вызывайте скорую.


Применительно к себе:

Если пострадавшим стали вы (не дай бог), находитесь в сознании, не заблокированны в автомобиле прежде чем пытаться вылезать (начальное условие машина не горит) оцените свое состояние.
1. Прислушайтесь к себе что нибудь беспокоит вас (тошнит, болит, кружиться и тд)
2. Попробуйте пошевелить пальцами на конечностях
3. Откройте закройте рот
4. Осмотрите себя на предмет кровотечений

если хоть что то в вашем состоянии вам не нравиться или вы сомневаетесь оставайтесь на месте, зовите на помощь или вызывайте скорую.

 

[Tim]

Хорошо. Когда ДТП и куча крови - понятно: ждем специалистов. И в дебри первой помощи не лезем.
Тогда поставим вопрос по-другому:
Что мы можем делать с аптечкой? Ну, кроме заклеивания царапин и использования презерватива?

1. капля йода на кусок сахара, кушаем - останавливает диарею
2. жгут - останавливаем кровотечение венозное или артериальное жгут накладываем выше повреждения незабываем под жгут поместить носовой платок и бумажку с надписью о времени наложения жгута.
3. Бинт+шина - фиксируем поврежденные(или с подозрением на поврежденные) конечности
4. Пластырь - заклеиваем царапины, так же отлично фиксирует поврежденные фаланги пальцев.

И потом аптечка это в первую очередь для себя любимого, поэтому по хорошему в ней кроме обязательных вещей должны находиться препараты подходящие лично вам.

 

[agotro]

Не знаю, видел ли кто-нибудь саму аварию, а не последствия оной.
Так вот, способность пострадавшего двигаться, идти, даже бежать сразу после аварии - ровным счетом ничего не значит. На моих глазах сбитая и пролетевшая по воздуху метров 5 пожилая женщина немного полежав поднялась и побежала. Ее поймали и уложили, а через 20-30 минут она умерла от того, что у нее все внутри оказалось порвано и поломано! И никаких внешних следов на одежде.
Поэтому передвигать пострадавшего можно только в том случае, если ему грозит смертельная опасность типа горящей машины или обильного кровотечения. А если он сам пытается что-то делать - желательно его как-то успокоить и обездвижить до приезда скорой. Мой хороший знакомый после лобового столкновения с лосем "сгоряча" бегал вокруг и пытался отогнуть вмятое крыло. А у него уже был компрессионный перелом позвоночника (два позвонка раздавлены)! Успели успокоить - и он остался жив, а еще через два года ему разрешили сидеть. Как он рассказывал - болеть начало только минут через десять, поначалу казалось - все в порядке.

 

[grifon4ik]

кстати, недавно слышал что понятие первая помощь и медицинская помощь - разные вещи. в том ключе, что хотели законодательно обязать всех людей, которые были хоть как-то профессионально подготовлены (ну как я понял, это могут быть военные и какие-то другие служащие разных ведомств), оказывать первую помощь в обязательном порядке на месте происшествия.

мед. помощь бывает разная та которую может оказать человек далекий от медицины называеться первая доврачебная (заключаеться в наложении шины, жгута, остановки кровотечения, обезболиванием, ну и старанием заставить пострадавшего не рыпаться до приезда бригады скорой помощи) далее уже идеть помощ которую могут оказывать специально обученные люди (даже если простой смертный уверен что может оказать такую помощ то делать этого не имеет права так как можно накосячить очень сильно)

Что следует делать если вдруг вам пришлось оказывать помощ пострадавшему:
1. Если на первый взгляд все с пострадавшим нормально не считая порезов, ссадин то нужно заставить спокойно дождаться бригады скорой помощи, а то в шоковом состояни человек может сильно начудить, да и без квалифицированной диагностики тоже может что нибудь не хорошее произойти
2. Если у больного открытый перелом, то не вкоем лсучае не нужно пытаться удалить обломки кости, саму кость вообще лучше не трогать (возникает резкая боль все может закончится плачевно) на открытую рану наложить что нибудь что есть по рукой (марлю, насовой плоток, рубашку и т.д.) если кровь темная, значить перебита вина, накладываем жгут ниже раны, если кровь ярко-алая то хана артерии, вяжем жгут выше раны (при неимении по рукой жгута используеться ремень на крайняк кусок троса). Важно помнить что жгут нужно услаблять каждый час минут на 5-7, желательно записывать время на бумажке, которую потом нужно отдать ребятам из скорой.
3. Больной должен находиться в сознании, нужно не забывать что в автомобильной аптечке есть анальгетики которые помогут снять боль.

С одной стороны лучше дождаться спецов, но они не могут ехать долго, а при серьезных повреждениях самые опасные первые 20-30 минут, и спецы могут не успеть. Так что лучше всего оказать хоть какю то помощ, даже просто разговор может спасти человека, главное быть увереным в себе в момент оказания помощи, но не быть самоуверенным.

http://www.avtodispetcher.ru/doc/77.html

вот инфа где можно почитать поподробнее

 

[Varjick]

1. капля йода на кусок сахара, кушаем - останавливает диарею
2. жгут - останавливаем кровотечение венозное или артериальное жгут накладываем выше повреждения незабываем под жгут поместить носовой платок и бумажку с надписью о времени наложения жгута.
3. Бинт+шина - фиксируем поврежденные(или с подозрением на поврежденные) конечности
4. Пластырь - заклеиваем царапины, так же отлично фиксирует поврежденные фаланги пальцев.

И потом аптечка это в первую очередь для себя любимого, поэтому по хорошему в ней кроме обязательных вещей должны находиться препараты подходящие лично вам.

Очень грамотно расписано, отличное руководство
В силу своей профессии ( Старший помошник капитана дальнего плавания на танкерах) имею два сертификата:
- Первая медицинская помощь
- Медицинский уход
Переподготовка каждые пять лет, по своему стажу работы я их прошел уже по три раза
Наиболее реальня польза от них, это как раз понимание чего не надо делать и насколько опасна безголовая помощь. Сам не напортачишь и другим не дашь.
Считаю, что задача человека, даже с подготовкой по первой мед помощи, это не дать шумоголовым помошникам, советчикам и активным читателем интернета добить пострадавшего.
Из опыта по происшествиям могу сказать, что примерно только 10% людей в стрессовой ситуации ведут себя адекватно. Помимо самих пострадавших, Вам придется останавливать "профессиональных пиз..ов"

Одна поправка:
По поводу жгута при ранах
Из самых последних результатов практики, наложение жгута - крайняя мера, когда кровотечение очень-очень сильное. По статистике, все помнят про жгут, но забывают про записку о времени наложения, забывают ослаблять вовремя, теряется записка при перемещении пострадавшего или имеется грубая ошибка в указании времени или даты наложения жгута. Кажется невероятно, но как указано выше стресс делает свое дело.
Оказывающий помощь, тоже находится в не меньшем стрессе, а то и большем. Во время первых 10 минут, вы сделаете 90% необходимых действий, а дальше, организм потребует отдыха и вы впадаете как бы в спячку, теряете внимание и активность.

На открытые раны надо накладывать тугую повязку прямо сверху раны. Количество перевязачного материала может понадобиться очень много, не жалейте. Если надо, наматывайте дополнительно сверху уже наложенного, не открывайте рану. Это также спасет от попадания грязи и инородных предметов.

Если есть время и желание, советую пройти курсы первой помощи, желательно у медиков скорой помощи или врачей, которые непосредственно связаны с оказанием первой помощи

Да, забыл сказать. Указание по мед помощи можно получит у специалистов скорой помощи прямо по мобильному не отходя от кассы, с описанием пострадавшего и симптомов
Всем удачи на дорогах и безаварийных ситуаций:jaza:

 

[H0Rnet]

кстати про шоковое состояние эт да) когда на мотике в аварию попал, после падение вскочил и начал бегать туда сюда.. паника была)) почему то больше волновался за мотик)) в итоге через 15 минут стало очень плохо и кружилась голова и болело плечо и нога)) итог перелом ключицы)) и пару ссадин и ушиб голеностопа)) а сначала ух как хорошо было))

 

[Victory]

Я конным спортом профессионально занимаюсь. Тоже после падения старалась быстрее вскочить на ноги - типа со мной все в порядке. А потом с врачами пообщалась - теперь после падения какое-то время лежу и прислушиваюсь к своему телу. На соревнованиях весело! Если не вскочил и не побежал ловить лошадь, значит что-то сломал, и к тебе сразу выбегают санитары с носилками. Или еще веселее, когда машину скорой заводят.