Москва - Гибралтар - Москва

bubenichek

Старший Лесник
8 Май 2009
2,984
2,016
113
70
Москва
bubenichek, фигасе ...
А где (фото)отчет ? Просто таки требуем .. :mad:

Финляндия - Оулу (Ботнический залив)
picture.php

С другой стороны Ботнического залива шведский город Луолу, но он нам не понравился и рванули дальше поперек Швеции в Норвегию.
Советы по Финляндии: Нет советов, заливаешь бензин (евро суешь в автомат) и едешь, нет проблем ни с чем. Людей тоже очень мало. Платных дорог не видел.

Швеция, центральная часть. Озера более красивые, чем в Финляндии.
picture.php

Советы по Швеции. Советы по Финляндии + нужно найти банкомат и снять шведские кроны. Оставшиеся кроны на сувениры. Платных дорог не видел.

Норвегия, Тронхейм, фиорды.
picture.php

Советы по Норвегии: Советы по Финляндии + советы по Швеции + очень узкие туннели (страшно ехать). Не путать шведские кроны с норвежскими. Банкоматы есть, но припарковаться у банкомата в Тронхейме нельзя - все занято, ездить кругами можно сколько угодно и бесплатно.
Заправки по нашим карточкам. Попросить кого-нибудь помочь с карточкой или позвать работника бензоколонки. Сначала карточка, потом вынимаешь карточку и наливаешь до полного.

Норвегия, Осло, паром на Копенгаген.
picture.php

Советы все предыдущие. Паром отплывает каждый день в 17.00. За паром и на пароме можно платить по карточке. В субботу и воскресенье паркинг бесплатный, но можно заплатить - в чеке будет написано до 9:30 понедельника.
Второй вариант из Норвегии в Данию. Из Осло поехать в Стокгольм (Швеция) и далее в Копенгаген по мосту. По деньгам одинаково, что на пароме, что на бензин с платным мостом.
Данию, Копенгаген пропустил без фото. Но советы те же + не забыть получить в банкомате датские кроны. Платных дорог не видел.
Из Копенгагена в Европу можно по полуострову в объезд. Я ехал коротким путем до Кильского пролива и на пароме (ходит раз в час и пути 1 час) в Германию.
Из Германии по скоростной трассе пролетаешь мимо Гамбурга, Гановера, Бремена. Платных дорог не видел.

Нидерланды, Амстердам.
picture.php

Советы: Остановиться на ночлег км за 50 до Амстердама. Машину можно оставить в гостинице и далее как-нибудь. Парковки в Амстердаме все заняты и стоят 5 евро в час. Я нашел где-то на канале дырку, но не знал как заплатить - обошлось. Обязательно купить билет на самую маленькую часовую обзорную экскурсию по каналам.
Начались платные дороги. Скорость 130 км/час. Принципов оплаты не понял. В среднем цена второго бензина. Понять где началась Франция очень просто. После оплаты проезда открывают шлагбаум со словами: О-ля-ля.

Франция, Париж.
picture.php

Советы по Парижу. Три часа ночью по навигатору колесил по Парижу (пригороды). Побывал в десятке гостиниц. Во всех говорят: мест нет. Обязательно бронировать. Способ я описывал: через WiFi, стоя напротив гостиницы. Сам не пробовал и ночевал в кемпинге. Отлично: дубы 2 метра в диаметре на берегу Сены, бунгало с двумя нарами без белья, общий душ, туалет, негр на рецепшен. Шлагбаум на выезд по секретному коду. Классно. Все удовольствие 25 евро. Но жена после холидеев меня не поняла и ночь просидела в машине.
Уличная парковка в Париже 3 евро в час, но все занято.
Заходил на посадку (по навигатору) у Эйфелевой башни три раза. Но посадку не разрешили. Мы обиделись (жена была уже обижена на кемпинг в Булонском лесу без постельного белья) и рванули дальше.
На платных дорогах очень много КПП стоят в ряд. Там какая-то своя система оплаты. Наши карточки совать бесполезно. Обязательно найти одно КПП с мужиком в кепке - принимает деньги. Также есть КПП с корзинами. Нужно иметь железные деньги и бросать в корзину. Если Вы попадете на другие КПП, а их большинство, то будете пятится задом - людей там нет.
Очень внимательно при съездах с трассы в малонаселенные пунты - надо иметь железные евро. Чтобы попасть обратно - один КПП без людей и надо бросать железные деньги. Тот кто изобрел единую валюту - достоин нобелевской премии. А вот что делать дальше с тремя типами железных и норвежских крон после поездки?

Бордо, Франция
picture.php

Советы по Бордо: с гостиницами по 80 евро таже ерунда. За 200 евро 4 звезды - нет проблем.
Далее не по - порядку. Пропущены Сан-Себастьян, Сарагосса, Валенсия и пр. Двигаемся к Гибралтару.

Испания. Гранада
picture.php

Что-то Светлов видимо перепутал и запутал целые поколения советского народа. Гренада говорят был оплот франкистов.

Средиземное море в окресностях Малаги. Нудисты.
picture.php

Но это я понял, когда спустился с обрыва, чтобы искупаться.

В тумане за проливом Африка.
picture.php

На этой смотровой площадке были две интерсные встречи.
Первая встреча с нашими соочественниками, путешествующими на арендованном автомобиле. Русских за всю поездку в 13 тыс. км. я встречал всего три раза. Это были первые. Вторые в Тарифе бежали за машиной и махали руками, но я испугался останаливаться посреди дороги во втором ряду (нельзя парковаться). Третьи были из Питера перед в въездом в тунель под Монбланом в Италии.
Вторая встреча с господином из Австралии. Этот господин рассказал мне (правда я говорю только по-русски, а он только по-англиски, но тем не менее мы хорошо понимали друг друга, иногда рисовали палочкй на песке с использованием международного слова оккей), что в Австралии машина № 1 - это форестер, а здесь в Европе этого не понимают. Я ему, в свою очередь рассказал о поездке на своем форе в Китай. Расстались мы к общему удовлетворению на констатации факта, что форестер - это лучшая в мире машина. Вот ведь как в жизнь интересно устроена. Чтобы придти к такому далеко небезспорному заключению мне надо было приехать из России в Гибральар , а этому господину из Австралии в то же место и в тот же час.
А по поводу языка, то в Европе надо знать три слова: ОК, NO и паркинг. Если едешь на форике и с навигатором достаточно, за глаза.

Тарифа, крепость в Гибралтарском проливе. На горизонте Африка, а может не Африка.
picture.php

Conil de la Frontera - райское место на побережье Атлантики.
picture.php

В сентябре вода исключительно приятная, но у них в Европе проблема с людьми. Нет людей. Я забыв обо всем на свете (график движения) купался 2 часа. Мелководье. Куда там Анапа. В сто раз лучше с ровным (без ям) небольшим уклоном, но прибой в океан затягивает (за детьми нужен присмотр).

Кадис, Испания
picture.php

Советы: Полицейские эвакуируют машины сразу 3 бригадами. Используя тележки, выкатывают зад машины на проезжую часть, грузят и увозят. Будьте бдительны.

Это я на фоне аппартаментов в Alcosebre, что находится между Валенсией (200 км) и Барселоной. Следующий курорт Пеньсикола.
picture.php

Вода в басейне пресная и очень холодная в конце сентября, чтобы купаться надо быть сильным любителем моржевания.
Заказывать в Валенсии через Сережу Овчинникова: MuchoSol.Ru [info@muchosol.ru] - единственный посредник.

Это моя любимая в двухэтажных аппартаментах за 149 евро за 7 суток + 30% предоплата интернет компании.
picture.php

По этим улицам я ездил ночью ища гостиницу по навигатору.
picture.php

Не нашел и поехал в кемпинг за 20 евро с розеткой 220 В и местом для установки палатки - его проще найти по навигатору. Соврал. Фотографии выложены в хронологическом порядке и фото с Гранадой уже было. А этот город похоже в Кастельоне де Плато ( в одном регионе с Alcosebre - однодневная вылазка в глубь Испании). Кемпинг был в Гранаде, а что это за город я не помню, но улицы все одинаковые. Признался во вранье, чтобы меня не уличили в том, что это не арабский квартал Гранады. Гостиницу в арабском квартале Гренады я нашел на следующий день, но ее и днем не найдешь - там нет надписей. Нашел исключительно по выходящим туристам с чемоданами на колесиках.
А еще в Гранаде есть замечательные работники банка - они меня здорово выручили. Фотографию не прикладываю, так как исчерпал лимит сайта на размещение фото. Так вот. Жену я оставил в аппартаментах на море купаться, загорать, по магазинам ходить. А сам рванул до Гибралтара. Денег взял чуть-чуть + одну купюру 500 евро. Так эти испанские собаки отказывались на бензоколонках принимать карточки и дензнаки такого достоинства. С банкоматами тоже были какие-то проблемы (их не было в горах Сьера Невада, а может Сьера Леоно - я не помню). В банке Гранады я долго объяснял (по-русски), что я руссо туристо и махал двумя купюрами в 50 (эта была последняя) и 500 евро. В итоге, когда они поняли, что я от них хочу, деньги разменяли как просил по 50.
С руссо-туристо отдельные истории.
1. Как-то еду я себе в удовольствие на форике по дороге и вижу в горах крепость и какая-то испанская глухая деревня. Ну так мне же тула обязательно надо. Там все нормально. Посмотрел пофотографировал с цивильной полицией встретился. Нет, нет, полицейские никакого интерса ко мне не проявили. Еду назад к трассе. Ресторан. Думаю надо подкрепиться. Захожу. Опять вопросы. Я, конечно руссо- туристо. А мне в ответ: итальяно-туристо. Я на своем. А бармен говорит: но, греко-туристо. Так я и согласился на греко. Потом там блюда разные. Если в Испанию и на форике, то можно без языка. Все нормально друг друга понимают.
2. Выехал я утречком из Альгенайзе (это город в заливе напротив города Гибралтар). Еду берегом к Гибралтарскому проливу, а там ремонт дороги. Надо подождать - экскаватор перегоняли. Подходит ко мне флагомахальщик, смотрит на номера и что-то говорит. Я опять ему руссо-туристо. А он мне: но португало. Я согласился на португало.
Что-то в нашей истории с рот фронтом опять не так. Не знают деревенские испанцы такой страны как Россия.

Крепость со времен мавров. Таких объектов по всей Испании очень много.
picture.php

Форик как раз здесь и сгодился. К таким крепостям, расположенным на вершине горы ведут дороги без асфальта. Вообще в Испании трудно найти дорогу без асфальта.

Название населенного пункта на знаке
picture.php

Это фото тоже вызывает воспоминание. Пока моя жена обедала в кафе я прогуливался по набережной Канн и навстречу встретилась довольно неказистая девушка в майке с надписью "Мисс Муза". Встретилась и дальше пошла. Вообще в Канах по набережной ходит экзотическая публика (только там, в других местах народ был попроще).

Уже не помню, что это.
picture.php

Но город тоже с причалами и яхтами как у Абрамовича.

Это вроде бы Ницца
picture.php

Утро в Сан-Ремо
picture.php

Предгорье Монблана
picture.php

Это Италия - въезд в 12 км тунель под Монбланом (35 евро с машины)
picture.php

Это Франция - выезд из тунеля под Монбланом. Куршевель в 70 км, но узнал я про это уже в Москве. Так что извините - небыл. А вы уж постарайтесь отметиться.
picture.php

А здесь в Женеве жил Владимир Ильич и издавал газету "Искра"
picture.php

Ну может быть и не в этом доме, но точно в Женеве.

Это Лозанна на берегу Женевского озера
picture.php

В деревнях по берегу Женевского озера можно договориться о поставках вина, но по-моему там переговоры идут на бочки.
А это Берн. В казино замечательная подземная парковка - рекомендую.
picture.php

Рекомендую парковку, а не казино. В казино не был.

Улица Цветочная в Берне, по которой шел профессор Плейшнер, но в фильме "17 мгновений весны" явно подлог показывали.
picture.php

Далее через всю Германию в Штутгарт и до Травемюнде по дорогам без ограничения скорости.

Моя любимая в трюме парома Травемюнде - Хельсинки.
picture.php

Паром курсирует ежедневно. Запускают на паром с 23.00. Платить за паром на КПП в порт, не выходя из машины - как на платной дороге. Отплывает в 3 часа ночи. Плывет еще одну ночь и в 8:00 в Хельсинки.
Можно в этот же день вечером вернуться домой. Но пару пробок на дороге + лениградка = 3 часа ночи с объездом через Зеленоград.

PS. По Форям. Нет в Европе форей. Только в Норвегии и ржавые. А в Швеции ездят на ржавых Вольво.
 
Последнее редактирование:

bubenichek

Старший Лесник
8 Май 2009
2,984
2,016
113
70
Москва
Re: оформление шенгена для выезда в европу на авто

Собираюсь с семьей в сентябре во Францию (Париж, дней 5, Лазурный берег, 7-8 дней), через Варшаву, Дортмунд, Амстердам, обратно - через Вену, Чехию, Польшу. Получается тоже дней 20-22. Хотелось бы отчетец не только красивый, но и полезный (с какими каверзами сталкивался, вкратце о бюджете, ну и что бы посоветовал нам, будущим форрест-покорителям Европы...)
Отчетец с советами см. выше.
Вы упоминаете слово Польша. Не знаю, какие там у Вас будут каверзы, советов не даю.
А вот если по моим странам, то каверз нет никаких. Мы там просто никому не интересны. И никто на наши русские номера не обращает внимания.
Бюджет ворос серьезный. Денег всегда должно быть много. Но все рассчитывается и сюрпризов не бывает, если не учитывать ДТП или поломку машины.
Принцип во всем одинаков. Хочешь, идешь в ресторан и платишь , не хочешь - не идешь и не платишь. Никто нигде не обязывает за что-то заплатить. Сюрпризов с оплатой при выходе нет.
Вам нужно:
1. Максимально точно разработать посуточный маршрут с ночевками и задержками для осмотра достопримечательностей. Все это надо сделать заранее. Не советую ехать, а на месте решать. Все объекты (города, музеи и пр.) вы должны изучить по интернету и ехать целенаправленно. Маршрут будет необходим для визы.
2. Определиться с основным местом пребывания (хотя бы для легенды той стране у которой Вы будете запрашивать визу. Мне представляется, что проще через Испанию. Вы хотите во Францию. Во Франции в сентябре людет кишит полным полно. Похоже, что весь мир в сентябре едет во Францию. В Париже их (людей) полно, ходят толпами, как в Москве. Франция - недешевая страна.
3. Стоимость проживания определите по Интернет.
4. Стоимость проезда определите по расстоянию умножив на две (платные дороги) цены бензина. Правда есть один парадокс. Меня спрашивают сколько стоит бензин в Испании. Я отвечаю как в Москве 1,15 евро. В ответ мне отвечают. Как так, евро в рубли? По Европе (со скоростными гонками по Германии - рекорд 191 км по навигатору, а по спидометру за 200 - можно было бы и маленько побольше - дорога кончилась) расход бензина у меня на круг составил 7,5 литра на 100 км., а по Москве у меня сечас 15 литров. Вот так считается стоимость бензина.
5. Страховки на людей и машину, международные права, визовые сборы и пр. - это все платится по месту жительства.
6. Пермины (входная плата) - по Вашему списку объектов.
7. Сувениры. На Ваше усмотрение. Форь может увезти много - на границе не смотрят, если Вы не повезете тюки и большие картонные коробки. Все должно быть в меру и не бросаться в глаза при внешнем осмотре багажа на российской границе. Фины к машине не подходят. Сувениры еще надо поискать. Их там не продают как в Москве. Рынков нет таких. Мы французские духи хотели купить - не нашли где купить. Это тоже относится к Китаю (моя поездка "Тибет-2009". Я не видел в Китае столько китайских товаров сколько продают в Москве. Все определяется спросом, а спроса у них похоже нет.
8. Море и пляжи в Европе для народа - бесплатно и без заборов перед морем.
9. Паркинг. Платить не везде по маршруту. Многие гостинницы за свой паркинг берут деньги, а где и не берут. На улице не везде можно бросить машину - крупные города.
10. Питание. Дорого (или не дорого). 30-35 евро в ресторане возьмут с человека. Можно и через раз и на бензоколке, что-нибудь перекусить. Я не берусь давать советы в части питания. Это строго индивидуально. Можно ведь и булку с молоком купить и нормально - пообедал.

Могу заверить, что на черноморском побережье Кавказа будет дороже.

PS. Есть каверза, вспомнил.
В Бордо (где 4 звезды за 200 евро) паспорта не смотрят и сразу требуют карточку. Раз и 200 евро (SMS-ка подтверждает), а когда утром выписываешься, два и еще 200 евро (SMS-ка подтверждает). Ты говоришь как-же так? А тебе объясняют, то резервирование, а это оплата. Да не обманули. Уже в Москве, через месяц, пришла SMS-ка о возврате 200 евро. Все без обмана, но вероятно это наш Сбербанк чудит по месяцу.
Вывод. Карточек должно быть много. На карточках должны лежать евро и рубли.
Там где евро Вы пользуетесь карточкой с евро.
Там где разные кроны, Вы пользуетесь карточкой с рублями. Меньше потеряете при пересчете курсов: туда, обратно.
Карточки с долларами бессмысленны. Оставьте для Израиля или Китая.

PS. На моем аватаре авто с багажником. БАГАЖНИК на форе брать нельзя. Въезд в подземный паркинг бывет настолько низким, что еле проходишь через автоматические ворота. В Сарагоссе в гостиничном паркинге зазор msk не более 10 см. Да и вообще я там под землей на форе в поворот не вписывался. Настолько там все миниатюрное. Чуствуешь себя слонов в посудной лавке. Нет там (в городах Испании) таких больших машин.

PS. Пошли советы. В магазинах бывает бесплатный паркинг. Чтобы выехать с него нужно купить товар и на кассе сдать карточку, полученную при въезде. Тогда в чеке пробьют дополнительный шрих код, который надо сунуть в сканер выездного шлагмаума. Людей нет спросить не у кого.
 
Последнее редактирование:

otchebuka

На тропе
12 Фев 2010
103
14
18
Марьино
Re: оформление шенгена для выезда в европу на авто

:appl: Позитивно и полезно. Bubenichek, спасибо за отчеты, сразу вспомнил поездку на наши ЮГа еще на 9-ках. :jaza:гранка ещё в перспективе, вот дети подростут только.
 

kvart

На тропе
30 Сен 2007
45
0
6
Re: оформление шенгена для выезда в европу на авто

Bubenichek, спасибо! :idea: И красиво, и толково. Если и сомневался по поводу бронирования жилья (да и парковки!) в Париже и на море, теперь не сомневаюсь. Конечно, очччень хочется доехать до Барселоны, но... приходится себя сдерживать - поедем с младшим - 6-летним - сыном.

Добавлено через 5 минут 31 секунду
И это здорово! Именно мелочи жизни влияют на ее качество.

Добавлено через 8 минут 8 секунд
здесь много отчетов очень полезных: http://www.travel-journals.ru/Collection/collection.htm
И вам, Прекрасная Половина, спасибо, особенно за эту ссылку. Думаю, может взять недельку отпуска, чтоб ее осилить!;-)
 

bubenichek

Старший Лесник
8 Май 2009
2,984
2,016
113
70
Москва
Re: оформление шенгена для выезда в европу на авто

Bubenichek, спасибо! :idea: И красиво, и толково. Если и сомневался по поводу бронирования жилья (да и парковки!) в Париже и на море, теперь не сомневаюсь. Конечно, очччень хочется доехать до Барселоны, но... приходится себя сдерживать - поедем с младшим - 6-летним - сыном.

И сомневаться не надо. От Парижа до Барселоны прямая (ну или почти) дорога. Ставите круиз контроль на 130 км.(только не по спидометру, а по навигатору). И никаких проблем, только бензин заливай и за рулем на круизе не усни - расслабляет.
Испанцы странные люди. Построили новую скоростную трассу от Сан-Себастьяна до Сарагоссы (там же на Мадрид ответвление) через огромный горный массив. Совсем спрямить им не удалось - горы весьма крутые. Так если скоростную трассу строили, то и знак нужно вешать 130 км. Я еду как написано 130 км. Руль еле удерживал - такие там виражи и выкрытасы.
В Барселону не заехал, но не уверен нужна ли 6 летнему ребенку Барселона. Сразу в аппартаменты и на СРЕДИЗЕМНОЕ МОРЕ.

PS. Только что получил письмецо от Сережи Овчинникова из Валенсии. Он прочитал мой отчет и благодарил за ссылочку на него.
Сережа функционирует и не вернулся на свою родину в хохляндию (если кого обидел, приношу извинения), как собирался - говорил, что тоска замучила.
Пишите ему письма - он Вам лично подберет по цене и качеству и не надо мучаться искать по сайту и выбирать из миллиона предложений по аппартаментам, как я мучался в поисках.

PS. А если его попросите, то он для визы еще и ходотайство в Испанское посольство напишет.
 
Последнее редактирование:

Ise

Старший Лесник
8 Дек 2006
1,568
147
0
Питер
Re: оформление шенгена для выезда в европу на авто

Красота!
Но лучше свои отчёты отдельной темой (ИМХО)
 

Дива

Прекрасная Половина
13 Ноя 2008
2,620
297
83
Новокуркино
Re: оформление шенгена для выезда в европу на авто

PS. Только что получил письмецо от Сережи Овчинникова из Валенсии.

это Вы про какого Сережу Овчинникова, Иванович который??

Добавлено через 9 минут 34 секунды
PS. По Форям. Нет в Европе форей. Только в Норвегии и ржавые. А в Швеции ездят на ржавых Вольво.

Позвольте не соглашусь: может в Испании и проч. европе нету форей..
Но, в Швеции действительно много Вольво и мы встретили за два дня их штук ..цать... и совершенно новые авто, есть и субары, особенно в финке, но там больше аутов . форики тоже катаются, одному мы даже визитку оставили.
 

Лимончик

Ветеран Клуба
15 Апр 2009
2,581
1,285
0
55
Москва, Речной
Re: оформление шенгена для выезда в европу на авто

Красота!
Но лучше свои отчёты отдельной темой (ИМХО)
Полностью согласен с Сергеем по обоим вопросам.
Так что по второму - поможем, чем можем ..
 

bubenichek

Старший Лесник
8 Май 2009
2,984
2,016
113
70
Москва
Re: оформление шенгена для выезда в европу на авто

Комментарий Дивы:
Позвольте не соглашусь: может в Испании и проч. европе нету форей..
Но, в Швеции действительно много Вольво и мы встретили за два дня их штук ..цать... и совершенно новые авто, есть и субары, особенно в финке, но там больше аутов . форики тоже катаются, одному мы даже визитку оставили.[/QUOTE]

Это конечно Вы правы. Но я не был в Хельсинки и Стокгольме, а был в Финляндии и Швеции (там около северного поляного круга).
Все как у нас. Есть Москва с Питером, а есть Россия.
В деревнях ездят на ржавых Вольво и видно это не вооруженым глазом.
А в Норвегии форестеры предыдущие перед моим - 2007 г. И видел я их (2 или 3 шт) только в Норвегии - это на прогоне в 9 тыс. км. по Европе.
 
Последнее редактирование:

bubenichek

Старший Лесник
8 Май 2009
2,984
2,016
113
70
Москва
Re: оформление шенгена для выезда в европу на авто

Полностью согласен с Сергеем по обоим вопросам.
Так что по второму - поможем, чем можем ..
Спасибо за перенос. Сам я не решился бы создать новую тему - очень ответственный момент.
Однако пора перейти к материалам 7 этапа - что там новеньго? Может быть уже открыта запись на 8 этап.
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250