Езда без ВУ (вопрос знатокам).

Бывалый

Заблокирован
14 Май 2013
1,026
67
0
59
Может ли лишенный водительского удостоверения брать уроки вождения у профессионального инструктора на учебной машине, оборудованной и зарегистрированной по всем правилам.
Смысл вопроса в том, что если например есть знакомый инструктор, можно ли передвигаться с ним на авто за рулем будучи лишенным?
Для чистоты эксперемента можно записаться в автошколу, но не сдавать экзамены в ГИБДД(типа вечный ученик).
Ключевой вопрос:
Как это регулируется нормативными актами и законами?
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Ответ на поверхности. Никто из учеников автошкол не имеет прав. Тем не менее они сидят за рулем. Не думаю, что есть НПА, запрещающий лишенному прав учиться в автошколе. При этом машина конечно должна быть оборудована соответствующе, инструктор должен работать в автошколе, а у машины должен быть путевой лист. Ну и движение должно осуществляться только по дорогам, где разрешена учебная езда.
 

Бывалый

Заблокирован
14 Май 2013
1,026
67
0
59
Ответ на поверхности. Никто из учеников автошкол не имеет прав. Тем не менее они сидят за рулем. Не думаю, что есть НПА, запрещающий лишенному прав учиться в автошколе. При этом машина конечно должна быть оборудована соответствующе, инструктор должен работать в автошколе, а у машины должен быть путевой лист. Ну и движение должно осуществляться только по дорогам, где разрешена учебная езда.
Согласен, но с другой стороны:
Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортными средствами, -
влечет наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок от ста до двухсот часов.
 

Kaskader

На тропе
26 Апр 2013
197
8
0
Москва
КОАП 12.7.3. Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды) или лишенному такого права влечет наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Согласен, но с другой стороны:
Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортными средствами, -
влечет наложение административного штрафа в размере тридцати тысяч рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок от ста до двухсот часов.
А что там написано про передачу управления лицу, заведомо не имеющему прав? Тогда всех инструкторов по вождению сажать надо.:sarcastic:Разумеется имеется ввиду самостоятельное управление. Учебная езда - это совсем другое.

Добавлено через 3 минуты 50 секунд
21. Учебная езда
21.1. Первоначальное обучение вождению транспортных средств должно проводиться на закрытых площадках или автодромах.

21.2. Учебная езда на дорогах допускается только с обучающим и при наличии первоначальных навыков управления у обучаемого. Обучаемый обязан знать и выполнять требования Правил.

21.3. Обучающий должен иметь при себе документ на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории.

21.4. Обучаемому на автомобиле должно быть не менее 16 лет, а на мотоцикле - не менее 14 лет.

21.5. Механическое транспортное средство, на котором проводится обучение, должно быть оборудовано в соответствии с пунктом 5 Основных положений и иметь опознавательные знаки "Учебное транспортное средство".

21.6. Запрещается учебная езда на дорогах, перечень которых объявляется в установленном порядке.
И ни слова больше

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=11&paper=12.7

Добавлено через 16 секунд
Ой, уже выложили статью...

Добавлено через 2 минуты 30 секунд
Отсюда прямой вывод. Управлять учебным можно. А передавать 50/50. Однако, инструктор не может знать, лишали ученика прав или нет. Поэтому он его учит как и всех остальных.

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Хотя, хрен его знает. По пункту 2 вроде как и не может...

Добавлено через 3 минуты 8 секунд
Блин. Ну вот представим себе. Едет учебная машина и ее почему-то останавливают (что маловероятно). Гай что будет проверять? Документы инструктора, документы на машину и максимум паспорт ученика, чтобы убедиться в том, что ему более 16 лет. Дальше что? А по жизни, если за рулем уж не окончательный сопляк, то и паспорт проверять не будет. Как он определит, что ученик лишен? А вот ежели будет ДТП, то конечно проверить могут все, что угодно.
 

Бывалый

Заблокирован
14 Май 2013
1,026
67
0
59
А если инспектор ДПС (по каким-то причинам, например, город маленький и все друг друга знают) будет знать, что "курсант" лишён ВУ, то тогда какие могут быть варианты развития событий.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Ну так в любом случае, ты не водитель. Ты ученик. А если ты решишь на другую категорию обучиться?
 

Kaskader

На тропе
26 Апр 2013
197
8
0
Москва
А если инспектор ДПС (по каким-то причинам, например, город маленький и все друг друга знают) будет знать, что "курсант" лишён ВУ, то тогда какие могут быть варианты развития событий.
Если в рамках закона - обоим соответствующее наказание.
В ином случае вариантов масса :)

Добавлено через 53 секунды
Ну так в любом случае, ты не водитель. Ты ученик. А если ты решишь на другую категорию обучиться?
Ученик ты или нет - уже не важно. Важен факт управления будучи лишенным этого права.
 

itil

Старший Лесник
31 Май 2012
1,843
258
83
Ногинск М.О.
посмотрите с другой стороны.
вряд ли у ученика будут проверять паспорт и бить его по базе относительно лишения прав.
и абсолютно вряд ли это же будут делать в автошколе.
 

Бывалый

Заблокирован
14 Май 2013
1,026
67
0
59
Выходит, что один закон (правило) противоречит другому, прямо какое-то казнить нельзя помиловать получается.

Добавлено через 3 минуты 38 секунд
посмотрите с другой стороны.
вряд ли у ученика будут проверять паспорт и бить его по базе относительно лишения прав.
и абсолютно вряд ли это же будут делать в автошколе.
Как раз и интересует вопрос, что будет если проверят документы.
С другой стороны читаем пост №2 от уважаемого Misterа.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Ученик ты или нет - уже не важно. Важен факт управления будучи лишенным этого права.
Как это не важно. Ученик имеет право управлять учебной машиной с инструктором, не имея прав. Что такое лишение прав? Это приостановление действия прав, так? Чем это отличается от отсутствия прав? Даже по КоАП только мерой наказания. И уж совсем не правильно в чем-то обвинять инструктора. Если я передаю кому-то управление, я имею возможность проверить наличие ВУ. Но у инструктора ВСЕ ученики не имеют ВУ. Что ему проверять-то? А главное, как?
 

itil

Старший Лесник
31 Май 2012
1,843
258
83
Ногинск М.О.
Бывалый,
надо у инструкторов спрашивать какой %
вообще остановки уч. машин - мне кажется он стремится к 0
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
О том и речь. Это надо сильно накосячить. Или рейд будет какой-нидь по проверке автошкол.
 

Бывалый

Заблокирован
14 Май 2013
1,026
67
0
59
О том и речь. Это надо сильно накосячить. Или рейд будет какой-нидь по проверке автошкол.
Есть одна знакомая, которая передвигается на Мицубиси Паджеро Спорте, лишена на пару лет ВУ за остаточное по алкоголю (Медведевский закон тогда ещё был о нулевом промилле).
Так вот за полтора года ни одной остановки ДПСами, т.к. правила неукоснительно соблюдает. Тьфу три раза.
По теме было бы интересно выслушать мнение юриста с обширной практикой по таким вопросам.
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
Сомневаюсь, что такая обширная практика существует. Ездить на учебной машине с инструктором и путевым листом - это дешевле водителя нанять...
 

Бывалый

Заблокирован
14 Май 2013
1,026
67
0
59
Тоже сомневаюсь, но некоторые без самоличного управления транспортом жить не могут...
 

Mister

Ветеран Клуба
18 Сен 2006
15,796
2,208
0
55
55N37E
А вот похоже и ответ. Для обучения в автошколе необходимо предоставить паспорт, фотографию, медсправку и справку из ГАИ, о том, что вы не лишены прав и вам не выдано водительское удостоверение, НО только если вы обучаетесь не по месту регистрации и хотите сдавать экзамены не по месту регистрации. Такая справка требуется исключительно для допуска к экзаменам в ГАИ и должна быть предоставлена в конце обучения.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Бывалый

MiF

Лесник
11 Дек 2008
707
53
28
Москва
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.
 

Бывалый

Заблокирован
14 Май 2013
1,026
67
0
59
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.
И чего ты этим хотел сказать?
 

Реклама

Greenworks - БРЕНД АККУМУЛЯТОРНОЙ
САДОВОЙ ТЕХНИКИ и РУЧНOГO ИНСТРУМЕНТА

banner-4-250