Новый Форик 2,5 XT - с какой коробкой брать МКПП или АКПП...

[ТурбоЛесник]

Сейчас пока езжу на Ауди S6 на АКПП, 2002 г.в. но достала так, что сил нет - автомат ООООООЧЕНЬ тупой и вся супер мощя авто (340 л.с.) просто сжирается за счет коробки и веса машины...
время разгона до сотни - аж 6,7 секунд !
для такого мотора - 4,2 атмосферник, это уж слишком долго...
Короче продаю сейчас это чудо немецкого автопрома и буду брать Субару Форестер 2,5 л. турбо, с комплектацией все понятно, но коробка - я в растерянности...
С одной стороны - езда все больше по городу и логично было бы взять автомат, но понимая, что в режиме D коробка на Форике будет наврядли живее такого же режима в Ауди, мне становится не по себе...
В общем чуть было уже не заказал Форика с АКПП, но в последний момент призадумался и теперь все больше склоняюсь к механике, хотя постоянные переключения (есть информация, что избирательность МКПП в этой машине - неидеальна) и работа педалью сцепления (множество отзывов о ней, как о "чрезмерно тугой") по городу - гемморой конкретный...
Но в тоже время поездив за последние 3-4 года на автоматах (БМВ Е39, БМВ Е46, Ауди S6) прихожу к выводу, что получить ПОДЛИННОЕ удовольствие от вождения авто можно только на механике...
короче - просьба напишите все плюсы и минусы каждой коробки из вашей практики, а я постараюсь выбрать...
заранее всем огромное спасибо :-o

 

[Viktor_Zh]

Re: Новый Форик 2,5 XT - с какой коробкой брать МКПП или АКП

Сейчас пока езжу на Ауди S6 на АКПП, 2002 г.в. но достала так, что сил нет - автомат ООООООЧЕНЬ тупой и вся супер мощя авто (340 л.с.) просто сжирается за счет коробки и веса машины...
время разгона до сотни - аж 6,7 секунд !
для такого мотора - 4,2 атмосферник, это уж слишком долго...
Короче продаю сейчас это чудо немецкого автопрома и буду брать Субару Форестер 2,5 л. турбо, с комплектацией все понятно, но коробка - я в растерянности...
С одной стороны - езда все больше по городу и логично было бы взять автомат, но понимая, что в режиме D коробка на Форике будет наврядли живее такого же режима в Ауди, мне становится не по себе...
В общем чуть было уже не заказал Форика с АКПП, но в последний момент призадумался и теперь все больше склоняюсь к механике, хотя постоянные переключения (есть информация, что избирательность МКПП в этой машине - неидеальна) и работа педалью сцепления (множество отзывов о ней, как о "чрезмерно тугой") по городу - гемморой конкретный...
Но в тоже время поездив за последние 3-4 года на автоматах (БМВ Е39, БМВ Е46, Ауди S6) прихожу к выводу, что получить ПОДЛИННОЕ удовольствие от вождения авто можно только на механике...
короче - просьба напишите все плюсы и минусы каждой коробки из вашей практики, а я постараюсь выбрать...
заранее всем огромное спасибо :-o

Все субъективно, если хотите зажигать на трассе - механика, но у Форя турбо есть возможность ручного переключения, и режимы "Power" и "3", которые позволяют крутить двигатель до красной зоны, так что в динамике не потеряете.
Учитывая внедорожные возможности Форя - я бы опять таки сделал выбор в пользу АКПП - позволяет преодолевать большие подъемы, буксовать без риска спалить сцепление. В который раз даю ссылку:

http://autoreview.ru/new_site/year2002/n16/forester/1.htm

 

[Viktor_Zh]

Не удержался, и выложил! Нравиццо... :grin:

 

[oleg]

Берите СТИ

АКП явно будет вам туповато, а вот МКП я не юзал на Форе!
Зато на СТИ изберательность отменная...

 

[ТурбоЛесник]

я бы с удовольствием купил новый леворукий Форик STI - но таких не бывает ...

 

[Mister]

1. Если аудёвая коробка вызывала раздражение, то субарийная просто сведет с ума.
2. Если нет принципиальных противопоказаний, то надо брать ручку и получать фан по полной, в том числе и от наличия реально симметричного привода.
3. Очень рекомендую сразу поставить короткоходную кулису, ибо четкость и ходы ручки в стоке оставляют желать лучшего. Если ставить в УСе, то около 500$. На гарантию не влияет.
4. Форестер с механикой оборудован системой hill holder, поэтому никакого сцепления на подъеме сжечь не выйдет.

 

[ТурбоЛесник]

уже на 80 % склоняюсь в сторону МКПП, но что насчет жесткости педали сцепления, о которой многие говорят и пишут?
реально ли так сильно устает нога от постоянной работы педалью сцепления...

 

[ТурбоЛесник]

прочитал статейку по ссылке - проплаченная, мне кажется...
недостатков практически нет, шумоизоляция хорошая (шумоизоляция - самое плохое, что есть в Форике, такое впечатление, что её там просто нет...)
но в целом было интересно, хотя теперь и не знаешь, что в этой статье правда, а что ложь, мда...

 

[Mister]

уже на 80 % склоняюсь в сторону МКПП, но что насчет жесткости педали сцепления, о которой многие говорят и пишут?
реально ли так сильно устает нога от постоянной работы педалью сцепления...

Чушь. Нормальная сцепа. Причем, очень информативная педалька. Конечно она несколько туже, чем, допустим, в Альфа Ромео, но это очень удобно и не утомительно.

 

[Mike]

3. Очень рекомендую сразу поставить короткоходную кулису, ибо четкость и ходы ручки в стоке оставляют желать лучшего. Если ставить в УСе, то около 500$. На гарантию не влияет.

Что, действительно так отличается?? А если не турбо??

 

[Subarenok]

Турбо Субару - только МКПП!!! Половина кайфа уходит в автомат. Елы палы, когда я уже возьму турбовую субу а? Уже сил нет! А тут такие вопросы!? Конечно ручка и получение кайфа, только представь, стоишь на старте с гламурной повозкой, подбрасываешь до 6.5-7 оборотов и как прыгнешь! Ух, мечта....

 

[Viktor_Zh]

2. Если нет принципиальных противопоказаний, то надо брать ручку и получать фан по полной, в том числе и от наличия реально симметричного привода.

На АКПП тоже реальный симметричный полный привод.

 

[ТурбоЛесник]

все - буду брать мешалку...
только где бы попробовать ее в деле?
а на турбовом и нетурбовом - МКПП одна и та же?
слышал, что на 2,5 XT стоит МКПП с WRX - правда или нет ?
и еще одна не совсем хорошая для меня новость - в "Оппозите" - краснодарском дилере Субару меня "обрадовали", что машинку, как я хочу можно получить только в июле сего года... может подождать нового Форика, хотя GM слил свои акции Тойоте и теперь есть вероятность, что качество Субару в ближайшее время может немного пойти вниз...
да и есть инфа, что новый Форик будет делаться на базе то ли Аутбэка, то ли Легаси, а это значит, что, возможно, ни динамики, ни управляемости - как на нынешем Форе уже не будет...

 

[Mister]

3. Очень рекомендую сразу поставить короткоходную кулису, ибо четкость и ходы ручки в стоке оставляют желать лучшего. Если ставить в УСе, то около 500$. На гарантию не влияет.

Что, действительно так отличается?? А если не турбо??

Разница драмматическая. А причем тут турбо-не турбо? Коробки одинаковые.

 

[Mister]

Турбо Субару - только МКПП!!! Половина кайфа уходит в автомат. Елы палы, когда я уже возьму турбовую субу а? Уже сил нет! А тут такие вопросы!? Конечно ручка и получение кайфа, только представь, стоишь на старте с гламурной повозкой, подбрасываешь до 6.5-7 оборотов и как прыгнешь! Ух, мечта....

Хочу расстроить. Сцепа выдерживает 5-6 таких прыжков. Тем паче, что крутить турбовую машину выше 4,5 тыс при старте смысла никакого нет. Но даже при таком старте сцепа сдохнет быстро. Надо ставить корзину усиленную.

 

[Mister]

2. Если нет принципиальных противопоказаний, то надо брать ручку и получать фан по полной, в том числе и от наличия реально симметричного привода.

На АКПП тоже реальный симметричный полный привод.

Не хотелось бы влезать в полемику, но это не совсем так. Полная инфа на Усовой конфе (правда давно это было).

 

[Mister]

все - буду брать мешалку...
только где бы попробовать ее в деле?
а на турбовом и нетурбовом - МКПП одна и та же?
слышал, что на 2,5 XT стоит МКПП с WRX - правда или нет ?
и еще одна не совсем хорошая для меня новость - в "Оппозите" - краснодарском дилере Субару меня "обрадовали", что машинку, как я хочу можно получить только в июле сего года... может подождать нового Форика, хотя GM слил свои акции Тойоте и теперь есть вероятность, что качество Субару в ближайшее время может немного пойти вниз...
да и есть инфа, что новый Форик будет делаться на базе то ли Аутбэка, то ли Легаси, а это значит, что, возможно, ни динамики, ни управляемости - как на нынешем Форе уже не будет...

1. МКПП одинаковая.
2. И не только коробка. Вообще-то, вся трансмиссия. Только вот сразу хочу оговориться, что к СТИ это не имеет никакого отношения. Там все другое.
3. Не понял про падение качества. Неужели в "Оппозите" всерьез думают, что контроль качества на предприятиях GM лучше, чем на Тойоте? Ребята чаво-то курнули походу... В любом случае, изменений, по крайней мере резких не будет.
4. Про платформу Легаси впервые слышу. В УСе говорят, что платформа останется, но будет новый кузов. Хотя наверняка никто ничего не знает.

 

[Viktor_Zh]

2. Если нет принципиальных противопоказаний, то надо брать ручку и получать фан по полной, в том числе и от наличия реально симметричного привода.

На АКПП тоже реальный симметричный полный привод.

Не хотелось бы влезать в полемику, но это не совсем так. Полная инфа на Усовой конфе (правда давно это было).

Уважаемый Мистер. На Усеровской конфе как раз и была полемика, и ничего там полезного так и не сказали. :-(
Поэтому я приводил ссылку здесь:

http://www.forester-moscowclub.ru/viewtopic.php?p=4177#4177

Может 90/10 и было на старых машинах, но на новых все по другому.
На АКПП Форестер 06-07 стоит система Active Torque Split AWD.
И о ней вот что сказано:

The 4-speed electronic direct control automatic transmission (4EAT) suits everyday driving with smooth shifting, excellent response and impressive fuel efficiency. Its multi-plate transfer clutch splits torque distribution 60/40 (front/rear) in most conditions for more predictable handling. In poor driving conditions or under hard acceleration, the MPT can vary the torque split up to 50/50 for maximum traction and stability.

И что здесь не реального, скажите пожалуйста? :???:

 

[Mister]

Я конечно не носитель английского, но цифры 60/40 понимаю хорошо
Дело в том, что на АКПП он перераспределяемый, а на МКПП нет. Вот и все.
Поэтому, когда говорят "постоянный симметричный полный привод", речь идет о МКПП. Об этом, кстати, много написано во всех конфах.

В любом случае, это далеко не самый весомый аргумент при выборе коробки. Так что пусть уважаемый коллега дымит мозгами. Я старый поклонник ручки и меня не переделать... :-o

 

[Viktor_Zh]

Я конечно не носитель английского, но цифры 60/40 понимаю хорошо
Дело в том, что на АКПП он перераспределяемый, а на МКПП нет. Вот и все.
Поэтому, когда говорят "постоянный симметричный полный привод", речь идет о МКПП. Об этом, кстати, много написано во всех конфах.

В любом случае, это далеко не самый весомый аргумент при выборе коробки. Так что пусть уважаемый коллега дымит мозгами. Я старый поклонник ручки и меня не переделать... :-o

Ну конечно, у ручки есть свои преимущества, но и недостатки тоже есть.
Мне не совсем понятно, что значит перераспределяемый?
По-моему на ручке момент тоже перераспределяется, в зависимости от дорожных условий? :???:

По поводу обсуждения на многих конфах - это обсуждалось на нашей конфе, на конфе УСервиса, и везде преобладали цитаты с subaru-faq.ru. А там информация устарела, и о новых моделях ничего не написано. К тому же не уточняется, на каких конкретно моделях Subaru и в каком году был тот или иной тип привода.Отсюда заблуждения. :-(
А официалы так ничего и не сказали, как рыбы молчали!
Пришлось рыть зарубежные сайты, чтобы докопаться до правды.
Привод НА ФОРИКЕ везде честный, и от типа коробки не зависит.