Forester Club - Клуб лучших друзей лучшего автомобиля!

Вернуться   Forester Club - Клуб лучших друзей лучшего автомобиля! > Все о Subaru Forester > Forester VS ...
Расширенный поиск

Важная информация

Forester VS ... сравнение в своем классе и не только

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2020, 21:28   #4151
St.Mike
Старший Лесник
pm
 
Аватар для St.Mike
По умолчанию Re: Субару или немцы

Цитата:
Сообщение от AlexLamp Посмотреть сообщение
VALTRON,
А вот другое мнение на современный ВаГ. Досмотри до конца.
Осторожно ненормативная лексика.
https://youtu.be/n8h_LR8p5io
С той лишь разницей, что в первом видео декларируется хозяин авто, а тут очередной клован за копеечку)
St.Mike вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 03:24   #4152
Bezobrazoff
Лесник
pm
 
Аватар для Bezobrazoff
По умолчанию Re: Субару или немцы

Цитата:
Сообщение от Забаненный Посмотреть сообщение
Хи-хи!))) Две трети, чего уж там!))
уже пояснили с высокой трибуны, что 73% России успешных и амбициозных
Bezobrazoff вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 09:45   #4153
AlexLamp
Лесничий
pm
 
Аватар для AlexLamp
По умолчанию Re: Субару или немцы

St.Mike, В первом видео рассказ ведёт ТОЖЕ не хозяин авто.
AlexLamp вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 09:59   #4154
VALTRON
Главный Лесник
pm
 
Аватар для VALTRON
По умолчанию Re: Субару или немцы

Цитата:
Сообщение от AlexLamp Посмотреть сообщение
St.Mike, В первом видео рассказ ведёт ТОЖЕ не хозяин авто.
Саша, я владелец такого же авто, как в первом видо, но в другой обёртке и с мокрой ДСГ вместо Айсин.
Я целиком подтверждаю все факты, изложенные в видео.
VALTRON вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 13:10   #4155
AlexLamp
Лесничий
pm
 
Аватар для AlexLamp
По умолчанию Re: Субару или немцы

Цитата:
Сообщение от VALTRON Посмотреть сообщение
но в другой обёртке и с мокрой ДСГ вместо Айсин.
Ключевые слова
AlexLamp вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 14:31   #4156
LUK
Совет Клуба
pm
 
Аватар для LUK
По умолчанию Re: Субару или немцы

Цитата:
Сообщение от Страховой агент Посмотреть сообщение
Маркетинг давно победил инженерию- исходя из этого, о «качестве» предполагаю можно позабыть и вычеркнуть это понятие из сравнения...
Ну Макс, оно так, но не везде и не до конца)

Инженеры могут упростить в одном случае конструкцию, в другом усложнить (и то и то обычно влияет на надежность или потребительские качества). То есть некая инженерия, она не делась никуда. Есть общие тенденции (более тонкий металл, условно) или есть частности (которые имхо как раз играют роль). Просто имхо есть несколько, скажем так, граней этого вопроса.

1. Упрощение по причине лучшей технологичности и уменьшения стоимости (муфту на задний мост дешевле ставить у редуктора, чем пихать в корпус коробки, кардан проще сделать неразборным, ремень цвт дешевле чем цепь). Есть еще и оптимизация типа модульности компонентов (пример- коллектор с гбц одной деталью).
2. Есть упрощение конструкции, применяемое просто в силу сохранения лучшей надежности в некоторых ключевых моментах (допустим, простая система охлаждения без электронно управляемой производительности помпы, или опоры агрегатов из обычной резины, а не с гелевым наполнителем). Неприменение более прогрессивных технических решений в данном случае нивелируется углубленным расчетом того или иного момента.
3. Есть упрощение конструкции, применяемое для решения некоей иной задачи. Допустим, сохранение снаряженной массы автомобиля. По этой причине ковер пола у бмв сделан с поролоновой подкладкой 5 мм по всей площади (им шумка реально важна), а у субару применяются приклеенные к полу маты от 3 до 6 мм толщины в ключевых участках кузова (зато мы срезаем минус 20-30 кг веса).
4. Есть усложнение конструкции, которое оправдано улучшением важных для автомобиля характеристик, допустим применение многорычажной подвески для улучшения управляемости, выбор и настройка "степени удавки" электронных систем стабилизации итд.
5. Есть усложнение конструкции, как вынужденный шаг (например, допохлаждение мотора или коробки вследствие повышенного терморежима мотора из-за форсировки, усложнение системы питания для повышения отдачи, эконормы, конструкторские просчеты опять же вынужденного характера итд итд).
6. Есть усложнение конструкции, которое тупо задано текущими трендами. Вот это как раз чистейший маркетинг. У конкурента есть 9 ступ автомат, и нужно показать, "шо мы тоже могем". Туда же относим попытки производителя выдать хоть что-то в тех классах машин, где отродясь не было ни конструкторского опыта, ничего. Отсюда возникает куча промахов типа пластиковых кронштейнов интеркулера, который еще и подвешивается где-нить внизу в зоне потенциального контакта с поверхностью (как у шкоды скаут например). Но так было видимо проще скомпоновать моторный отсек, и этим моментом производитель пренебрег.

И любой производитель вынужден балансировать между прогрессивностью, относительной надежностью, традиционными решениями в классе и массой других факторов. Но перекос в ту или иную сторону- НЕ показатель превосходства или отсталости инженерной школы. Как это обстоит у фхи- для меня, как получившего в свое время инженерное образование, представляется более или менее оптимальным. Вот и весь критерий подхода, почему так, а не так.

Последний раз редактировалось LUK; 19.03.2020 в 14:44.
LUK вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 19.03.2020, 19:35   #4157
St.Mike
Старший Лесник
pm
 
Аватар для St.Mike
По умолчанию Re: Субару или немцы

Цитата:
Сообщение от AlexLamp Посмотреть сообщение
Ключевые слова
В чем ключевые?)
Немецкий робот надёжнее японского гидротрансформатора или что?)
St.Mike вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 10:04   #4158
AlexLamp
Лесничий
pm
 
Аватар для AlexLamp
По умолчанию Re: Субару или немцы

Цитата:
Сообщение от St.Mike Посмотреть сообщение
Немецкий робот надёжнее японского гидротрансформатора или что?)
AlexLamp вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 22.03.2020, 12:43   #4159
leo
На опушке Леса
pm
По умолчанию Re: Субару или немцы

Приветствую, после форика больше 10 лет ездил на разных авто , и на наших и на тоёте,бмв, опеле, рено, ваг, ниссан, мб... Даже удалось поездить на Ниссан Лиф -будущее за электричками друзья .
Сейчас пришлось искать машину- универсал с пп и возможностью установки газа. Вобщем пришлось попрощаться с тигуаном, и кто бы что бы мне не говорил, но эта машина наиболее близка к поведению и ощущению на дороге как форестер. Для меня 2л TSI АКПП - доведенный до ума форик. Т.к. у брата форик америкос, то мне було, с чем постоянно сравнивать.
Витара , Х-трейл, кашкай... Есть моменты которые напрягли.
по управляемости Немцы едут так - как ими рулит водитель, все японцы - едут в том направлении куда вроде бы повернут руль. Мягкость подвески это в минус управляемости.
Витара , так и осталась вездеходом который надо ловить в поворотах, но в гэ она всех перерулит. Ниссан лучше всего , но электромуфта и вариатор, удивительная стоимость некотрых запчастей и близость с рено меня отторгли, вобщем опять пришел к форестеру и начал копаться в двигах, коробках... Простите, но фактически, в разрезе Форестера Субара кончилась в 2010 году. Деградация в пользу масмаркета(тоета)- это путь выживания субару , а не путь самурая.
эргономика в этом азиаты близки к французам. Вам придется ПОЛЮБИТЬ авто, а не просто ездить на нем. У немцев все понятно , под рукой, управляется тычком пальца. Тут же - нет, у тебя начинается квэст "найди кнопку". А Управление климатом... блин, кто придумал сейфовые замки ставить вместо кнопок управления, эти крутилки - это отдельная игра.
Тигуан 2013-2014 года стоит на уровне Форика 2010-11 г. И надо иметь большую необходимость чтобы купить именно азиата а не немца.
У меня такая необходимость сложилась , теперь я опять форевод.
Выбор машины - это ситуация в твоей жизни, а не выбор твоего пути. Все машины разные - не выбирайте свою жизнь под машину, а наоборот и "пребудет с вами сила " (С)
leo вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 22.03.2020, 17:43   #4160
AlexLamp
Лесничий
pm
 
Аватар для AlexLamp
По умолчанию Re: Субару или немцы

leo, На Тигуан нельзя поставить газ?
AlexLamp вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Сopyright © 2006-2018 Forester Club и авторы.


Друзья Московского Forester Club
Belarus Forester-clubУкраинский Субару Форестер КлубSubaru Forester клуб. Казахстан.

18+
0.07490 сек. | MySQL: 13