Forester Club - Клуб лучших друзей лучшего автомобиля!

Вернуться   Forester Club - Клуб лучших друзей лучшего автомобиля! > Бар Лесник > Субарыни
Расширенный поиск

Важная информация

Субарыни Специально для прекрасной половины... и не только.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.02.2009, 10:02   #31
NATALI
Прекрасная Половина
pm
 
Аватар для NATALI
По умолчанию Re: Насколько воспитание - осознанный процесс?

Цитата:
Сообщение от Sergei_O Посмотреть сообщение
Сами себе противоречите.
«Помоги мне накрыть стол к чаю...» - инициатива идет от родителя. Бросай все свои дела и иди помогать мне накрывать стол.
«Как ты думаешь, какие тарелочки лучше поставить?» - думаю, что если ребенок предложит поставить тарелки для супа, вряд ли это пройдет, ведь чай пить собирались...
В общем получается что-то типа "игры в демократию", когда руководитель участливо склонив голову набок спрашивает подчиненного "и что Вы думаете по этому поводу", заранее зная, что будет так, как он решил, и подчиненный отвечает, заранее зная, что его ответ ничего не решит...

И еще. Можно говорить об участии (посильном) в делах семьи, но о каком равноправии можно говорить, ведь вклад то в эту семью у всех разный.
Я говорю о дружбе с детьми, не о тоталитарном влиянии и подчинении, а об отношениях основанных на дружбе и взаимном доверии.
Мы можем влиять на наших детей, только если у нас существует живое общение с ними, живая связь, то есть дружба. Дружба - это способность понимать друга, способность видеть ребенка таким, как он есть, способность сочувствовать, сострадать, разделять и радость, и горе. Дружба с детьми начинается с самого раннего их детства, и без такой дружбы родительский авторитет остается поверхностным, без корней, остается только "властью." Родители частенько грешат тем, что видят своего ребенка не таким, как он есть, а таким, как им хочется, чтобы он был. Не можем мы навязывать, пользуясь нашим родительским авторитетом, "чувства" нашим детям.
NATALI вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 10:04   #32
NATALI
Прекрасная Половина
pm
 
Аватар для NATALI
По умолчанию Re: Насколько воспитание - осознанный процесс?

Цитата:
Сообщение от Sergei_O Посмотреть сообщение
А потом я завтра пойду на работу, и ты иди. И чтобы заработал не меньше
Мы хотим, чтобы наши дети выросли добрыми, отзывчивыми, но ни доброта, ни отзывчивость не развиваются по приказу. Можно стараться вызвать способность сочувствия, привлекая детей к заботе о животных, к приготовлению подарков, к помощи больному или старому члену семьи. И это будет искренне, только если мы будем предоставлять детям большую самостоятельность, если мы дадим им самим обдумать, самим решить, что они хотят сделать. Надо, чтобы они видели вокруг себя пример заботы о других, сочувствия другим людям, и в то же время нужно привлекать детей к обдумыванию и обсуждению того, что они хотят сделать. Вот почему нам надо уделять и время, и внимание разговорам с детьми, всегда помня, что разговор - это диалог, а не монолог!!! Надо уметь слушать наших детей, а не просто читать им нотации. Надо вызывать их на мысль, на "суждение:" "А как ты думаешь?"........
NATALI вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 10:52   #33
Sergei_O
Заблокирован
pm
По умолчанию Re: Насколько воспитание - осознанный процесс?

Цитата:
Сообщение от NATALI Посмотреть сообщение
Вот почему нам надо уделять и время, и внимание разговорам с детьми, всегда помня, что разговор - это диалог, а не монолог!!! Надо уметь слушать наших детей, а не просто читать им нотации. Надо вызывать их на мысль, на "суждение:" "А как ты думаешь?"........
Совершенно верно, диалог. Совершенно верно, что надо привлекать, надо уметь слушать, все надо... Только к дружбе это никакого отношения не имеет...
Sergei_O вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:01   #34
Маруся
Лесник
pm
 
Аватар для Маруся
По умолчанию Re: Насколько воспитание - осознанный процесс?

Цитата:
Сообщение от NATALI Посмотреть сообщение
Зачем же так утрировать?
Не хотела обидеть. Просто это у нас "больной" вопрос.
Маруся вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 12:15   #35
Sergei_O
Заблокирован
pm
По умолчанию Re: Насколько воспитание - осознанный процесс?

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Не хотела обидеть. Просто это у нас "больной" вопрос.
Закономерный итог "дружбы" и "равных отношений", ребенок начинает требовать то, что разрешено взрослым, а как же иначе, мы же "равные", почему на стол накрываем вместе, а телевизор по ночам вы без меня смотрите...
Sergei_O вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 13:03   #36
Эльза
Оффлайн
pm
По умолчанию Re: Насколько воспитание - осознанный процесс?

Цитата:
Сообщение от Sergei_O Посмотреть сообщение
Закономерный итог "дружбы" и "равных отношений", ребенок начинает требовать то, что разрешено взрослым, а как же иначе, мы же "равные", почему на стол накрываем вместе, а телевизор по ночам вы без меня смотрите...
Ну почему закономерный, у нас с этим нет проблем.
Просто им надо объяснить, почему они ложиться спать именно в это время, и именно объяснить, поговорить и выслушать их возражение, ну а если не помогает, то дайте пару раз ребенку лечь спать позже обычного, а утром поднимите чуть раньше.
Дети должны совершать свои ошибки, а взрослые должны им помогать понять ошибку, и подсказать, как в следующий раз учиться на ошибках других.
Эльза вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 14:51   #37
Sergei_O
Заблокирован
pm
По умолчанию Re: Насколько воспитание - осознанный процесс?

Цитата:
Сообщение от Эльза Посмотреть сообщение
Ну почему закономерный, у нас с этим нет проблем.
Просто им надо объяснить, почему они ложиться спать именно в это время, и именно объяснить, поговорить и выслушать их возражение, ну а если не помогает, то дайте пару раз ребенку лечь спать позже обычного, а утром поднимите чуть раньше.


Встанет. А вечером еще позже захочет лечь. Он же еще не знает, что усталость имеет свойство накапливаться и чем опасен хронический недосып. Ему сейчас по кайфу "ложиться поздно как взрослый", и это для него важнее...

Цитата:
Сообщение от Эльза Посмотреть сообщение
Дети должны совершать свои ошибки, а взрослые должны им помогать понять ошибку, и подсказать, как в следующий раз учиться на ошибках других.
Совершенно согласен, с одним лишь условием - эти ошибки и результаты их не должны быть разнесены во времени. Т.е., упрощено как-то так :
1) Потрогал горячий утюг, обжег палец, стало больно - вывод утюг трогать не надо.
2) Вместо обеда ел конфеты. Ничего не заболело, наоборот вкусно и приятно. Вывод - надо есть конфеты вместо обеда.
Sergei_O вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 15:10   #38
Mister
Лесовод
pm
 
Аватар для Mister
По умолчанию Re: Насколько воспитание - осознанный процесс?

Цитата:
Сообщение от NATALI Посмотреть сообщение
Тоесть, по Вашему, во взаимоотношениях родителей и детей равноправия быть не может?
Равных прав, как и равных обязанностей между людьми, отличающимися как огурец от картошки не может быть в принципе.

Хотим мы или нет, но детей зачастую приходится принуждать к чему-то. Я, например, друзей принуждать не могу. Они равные и самостоятельные люди, жизненный опыт которых не уступает моему, а часто и превосходит. С ребенком не так.

Другое дело, что каждый устанавливает эту границу принуждения самостоятельно. Есть английская система воспитания, есть японская и т.д. Конечно есть примеры, когда родители считают, что ребенок есть самостоятельная социальная единица с момента зачатия. Я к таковым родителям не отношусь. Уважение - да, любовь - да, дружба - да, равноправное партнерство - нет. Главный - я. Вот когда этот салапет начнет из себя представлять нечто социально ценное, тогда пожалуйста. В этом и есть смысл воспитания. И чем скорее это произойдет, тем лучшим отцом я для него был. Если уже к 12 годам ребенок не будет требовать жесткого контроля, осознает основные принципы жизни в обществе, сформирует гармоничную для себя и не противную мне систему ценностей, то я буду первым, кто протянет ему руку для равноправного партнерства.
Mister вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 15:13   #39
Маруся
Лесник
pm
 
Аватар для Маруся
По умолчанию Re: Насколько воспитание - осознанный процесс?

Цитата:
Сообщение от Sergei_O Посмотреть сообщение
[/font][/color]

Совершенно согласен, с одним лишь условием - эти ошибки и результаты их не должны быть разнесены во времени. Т.е., упрощено как-то так :
1) Потрогал горячий утюг, обжег палец, стало больно - вывод утюг трогать не надо.
2) Вместо обеда ел конфеты. Ничего не заболело, наоборот вкусно и приятно. Вывод - надо есть конфеты вместо обеда.
Согласна. Некоторые вещи маленькому ребенку нужно просто знать как аксиому. Вот пример с утюгом - это доступно. А если ему рассказать про гастроэнтерологию?! Поэтому как писали ранее конфета после, а не до.
Маруся вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 03.02.2009, 15:13   #40
Sergei_O
Заблокирован
pm
По умолчанию Re: Насколько воспитание - осознанный процесс?

Цитата:
Сообщение от Mister Посмотреть сообщение
Если уже к 12 годам ребенок не будет требовать жесткого контроля, осознает основные принципы жизни в обществе, сформирует гармоничную для себя и не противную мне систему ценностей, то я буду первым, кто протянет ему руку для равноправного партнерства.
И даже в этом случае, полностью равноправного партнерства быть не может. Хотя бы потому, что Вы и ребенок ЮРИДИЧЕСКИ не равны. Но общий смысл верен. Именно так это и должно быть...
Sergei_O вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Сopyright © 2006-2018 Forester Club и авторы.


Друзья Московского Forester Club
Belarus Forester-clubУкраинский Субару Форестер КлубSubaru Forester клуб. Казахстан.

18+
0.06356 сек. | MySQL: 12