Forester Club - Клуб лучших друзей лучшего автомобиля!

Вернуться   Forester Club - Клуб лучших друзей лучшего автомобиля! > Все о Subaru Forester > F.A.Q
Расширенный поиск

Важная информация

F.A.Q часто задаваемые вопросы...

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2018, 17:21   #1701
Turbo3BEPb
Главный Лесник
pm
 
Аватар для Turbo3BEPb
По умолчанию Re: Масло для двигателя.

Ясен пень что КПД увеличивается с ростом температуры, даже мне это известно ))
Не зря же в гоночных машинах например, используют термоленту на выпускном коллекторе, как раз что бы сохранить как можно больше тепла.
Turbo3BEPb на форуме
 
Вверх
Ответить с цитированием
Спасибо Turbo3BEPb за сообщение:
Messir (20.06.2018)
Старый 20.06.2018, 08:42   #1702
Yanus
Лесовод
pm
 
Аватар для Yanus
По умолчанию Re: Масло для двигателя.

Доказательство Сади Карно
…В различных положениях поршень испытывает давления более или менее значительные со стороны воздуха, находящегося в цилиндре; упругая сила воздуха меняется как от изменения объёма, так и от изменения температуры, но необходимо заметить, что при равных объёмах, то есть для подобных положений поршня, при разрежении температура будет более высокой, чем при сжатии. Поэтому в первом случае упругая сила воздуха будет больше, а отсюда движущая сила, произведенная движением от расширения, будет больше, чем сила, нужная для сжатия. Таким образом, получится излишек движущей силы, излишек, который можно на что-нибудь употребить. Воздух послужит нам тепловой машиной; мы употребили его даже наиболее выгодным образом, так как не происходило ни одного бесполезного восстановления равновесия теплорода.


()))) Ребят, блин, не путайте понятия )))))
И в холод двигатель едет лучше из-за плотности воздуха ))) для этих же целей турбину используют и ставят на ней интеркулер )))) А температура в ЦПГ и общая температура двигателя это разные вещи )))))
Термолента на выхлопе используется не для сохранения тепла )))))))))))) и о каком тепле мы говорим, когда там температуры под 600 градусов )) иногда и выше )
Yanus вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 12:45   #1703
Turbo3BEPb
Главный Лесник
pm
 
Аватар для Turbo3BEPb
По умолчанию Re: Масло для двигателя.

А для чего же она используется? )

Я думаю не будешь спорить что при повышении температуры плотность выхлопных газов меняется, молекулы начинают быстрее двигаться тем самым газы выходят быстрее (на турбо и раскручивают живее).
Вывод: газы «застаиваются» КПД падает,
Газы выходят быстрее КПД растёт.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Turbo3BEPb на форуме
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 13:57   #1704
Yanus
Лесовод
pm
 
Аватар для Yanus
По умолчанию Re: Масло для двигателя.

Цитата:
Сообщение от Turbo3BEPb Посмотреть сообщение
А для чего же она используется? )

Я думаю не будешь спорить что при повышении температуры плотность выхлопных газов меняется, молекулы начинают быстрее двигаться тем самым газы выходят быстрее (на турбо и раскручивают живее).
Вывод: газы «застаиваются» КПД падает,
Газы выходят быстрее КПД растёт.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Как термоизолятор она используется, чтобы снизить паразитарное тепло.
А сохранение тепла в коллекторе при постоянной работе двигателя термолентой - это на грани идиотизма )) ибо там и так высокие температуры, при постоянной работе двигателя в определенных условиях.
И если поставить два одинаковых движка с открытым капотом на стенд, то оба покажут одно и тоже значение мощности. (при прочих равных)
А вот с термолентой покажет чуть большую мощность, за счет снижения нагрева подкапотного, и кстати, такие эксперименты проводились )) для этого же есть термокожухи турбины, изоляция впуска, охлаждения интеркулера.

Задача стоит- как можно больше степень сжатия, за счет чего использование топлива с высоким октановым для медленного горения, отсюда повышение температуры в ЦПГ, далее как можно более эффективная система отвода тепла от ЦПГ, охлаждение подкапотного и загнать в цилиндры как можно более холодный воздух, это все утрированно для увеличения мощности и сохранения ресурса.
Yanus вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 14:53   #1705
Turbo3BEPb
Главный Лесник
pm
 
Аватар для Turbo3BEPb
По умолчанию Re: Масло для двигателя.

Цитата:
Сообщение от Yanus Посмотреть сообщение
Как термоизолятор она используется, чтобы снизить паразитарное тепло.

А сохранение тепла в коллекторе при постоянной работе двигателя термолентой - это на грани идиотизма )) ибо там и так высокие температуры, при постоянной работе двигателя в определенных условиях.

И если поставить два одинаковых движка с открытым капотом на стенд, то оба покажут одно и тоже значение мощности. (при прочих равных)

А вот с термолентой покажет чуть большую мощность, за счет снижения нагрева подкапотного, и кстати, такие эксперименты проводились )) для этого же есть термокожухи турбины, изоляция впуска, охлаждения интеркулера.



Задача стоит- как можно больше степень сжатия, за счет чего использование топлива с высоким октановым для медленного горения, отсюда повышение температуры в ЦПГ, далее как можно более эффективная система отвода тепла от ЦПГ, охлаждение подкапотного и загнать в цилиндры как можно более холодный воздух, это все утрированно для увеличения мощности и сохранения ресурса.


При чем тут нагрев подкапотки? ) Двигателю все равно, плюс 100 вокруг него или минус. Да, всякие патрубки не скажут спасибо, будут греться, но для этого есть интеркулеры и жидкостное охлаждение двс, где в первом случае проходящий воздух остужает во втором вода.
Это примерно из того же разряда как «грязь на двигателе способствует его перегрева» ))
А термолента не даёт резко меняется температуре в коллекторе, она там стабильно высокая, плотность маленькая, выход газов быстрее, это ли не плюс? Конечно это не даёт плюс 50% прибавки в мощности, но вкупе с другими доработками очень даже.
И да, от жара вокруг, термолента тоже спасает, некий бонус к стабильной температуре.
Про загнать больше холодного воздуха в цпг для увеличения мощности, верно.
А сохранить тепло на выходе- обратная сторона.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
Turbo3BEPb на форуме
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 14:58   #1706
Yanus
Лесовод
pm
 
Аватар для Yanus
По умолчанию Re: Масло для двигателя.

Цитата:
Сообщение от Turbo3BEPb Посмотреть сообщение
При чем тут нагрев подкапотки? ) Двигателю все равно, плюс 100 вокруг него или минус. Да, всякие патрубки не скажут спасибо, будут греться, но для этого есть интеркулеры и жидкостное охлаждение двс, где в первом случае проходящий воздух остужает во втором вода.
Это примерно из того же разряда как «грязь на двигателе способствует его перегрева» ))
А термолента не даёт резко меняется температуре в коллекторе, она там стабильно высокая, плотность маленькая, выход газов быстрее, это ли не плюс? Конечно это не даёт плюс 50% прибавки в мощности, но вкупе с другими доработками очень даже.
И да, от жара вокруг, термолента тоже спасает, некий бонус к стабильной температуре.
Про загнать больше холодного воздуха в цпг для увеличения мощности, верно.
А сохранить тепло на выходе- обратная сторона.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
)))) Ты меня реально удивил ))))))
Если ты не в курсе, то проводились реальные эксперименты для снижения температуры как подкапотки так и самого двигателя ))))) даже лед туда засовывали, посмотри в инете )))) где то даже было.
А по увеличение скорости выпуска при использовании термоленты - это больше нигде не говори )))))) кто знает в лучшем случае посмеется ))) особенно в купе с другими доработками )
Yanus вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 20:12   #1707
vicodessit
Лесничий I класса
pm
 
Аватар для vicodessit
По умолчанию Re: Масло для двигателя.

Цитата:
Сообщение от Messir Посмотреть сообщение
Живём будто в сумасшедшем доме...
так и есть...
Цитата:
Сообщение от Yanus Посмотреть сообщение
Воздух послужит нам тепловой машиной; мы употребили его даже наиболее выгодным образом, так как не происходило ни одного бесполезного восстановления равновесия теплорода.
прошу покорно извинить что вмешиваюсь... однако мы как-бы уже в 21 веке живём :
"Теплоро́д — по распространённым в XVIII — начале XIX века воззрениям, невесомый флюид, присутствующий в каждом теле и являющийся причиной тепловых явлений. Введён в 1783 году Лавуазье.
Теплород — Википедия
ru.wikipedia.org
Цитата:
Сообщение от Борисович Посмотреть сообщение
Исходя из теоремы Карно, КПД теплового двигателя растет с ростом температуры в цилиндре и...с понижением температуры среды
пока никто этот закон термодинамики не опроверг, именно поэтому японцы работают над керамическими двигателями чтобы повысить температуру ДВС и соответственно поднять к.п.д.

Последний раз редактировалось vicodessit; 20.06.2018 в 20:34.
vicodessit вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 20.06.2018, 21:09   #1708
Turbo3BEPb
Главный Лесник
pm
 
Аватар для Turbo3BEPb
По умолчанию Re: Масло для двигателя.

Цитата:
Сообщение от Yanus Посмотреть сообщение
)))) Ты меня реально удивил ))))))
Если ты не в курсе, то проводились реальные эксперименты для снижения температуры как подкапотки так и самого двигателя ))))) даже лед туда засовывали, посмотри в инете )))) где то даже было.
Не в курсе ) Да и ничего страшного, подкапотка к выхлопным газам никакого отношения не имеет ))


Цитата:
Сообщение от Yanus Посмотреть сообщение
А по увеличение скорости выпуска при использовании термоленты - это больше нигде не говори )))))) кто знает в лучшем случае посмеется ))) особенно в купе с другими доработками )
Так расскажи, с помощью чего можно удержать стабильно высокую температуру в выпускном коллекторе? Только не говори что это чушь.
И почитай как будет время- газовые законы термодинамики может чего нового повидаешь )) Особенно Закон Бойля Мариотта )
Turbo3BEPb на форуме
 
Вверх
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 09:31   #1709
vopros
Углубился в Лес
pm
По умолчанию Re: Масло для двигателя.

привет
если уже было, просьба не пинать (читать всю ветку неохота, плюс даю возможность спец-ам еще раз самовыразиться))
sj turbo, пробег небольшой, в звон не выкручиваю, прицепы не таскаю, эксплуат-я - город + немного трасса
что лить?
vopros вне форума
 
Вверх
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Сopyright © 2006-2018 Forester Club и авторы.


Друзья Московского Forester Club
Belarus Forester-clubУкраинский Субару Форестер КлубSubaru Forester клуб. Казахстан.

18+
0.06358 сек. | MySQL: 14